[Виктор]

Вот именно, а если по существу? Если сказать нечего, то лучше ничего не писать

Вы сравнили русских с евреями, в том, что евреи стали великими, только потеряв государство (как бы намекая, что вдруг, если русские потеряют государство, они станут великими). Я указал, что у каждого народа свой путь, и опыт одного неприемлем для другого. По-моему, все логично.

во-первых, о столкновении заговорили вы, я писал о тихом мирном поглощении Жругра Лай-Чжоем..
а во-вторых, я так понял, что у вас инсайдерская информация из Госдепа? Я восхищен!

Не из госдепа - от друзей, приближенных к политическому вареву (политтехнологи, наблюдатели на выборах, черные пиарщики). А вы откуда взяли информацию о поглощении?

Кстати, если бы Жругр вправду стоял за Путиным, он бы такого поглощения никогда не допустил.

[LeonJ]

В безгосударственном состоянии, причем без возможности образовать новое государство, русский народ быстро прекратит существовать. В лучшем случае, произойдет вторая феодальная раздробленность, когда все воюют со всеми, а России нет как таковой. Девяностые были типичным примером разрушения русской государственности. И то - разрушили не до конца, так как поланая анархия была бы очень опасна, но и сделанного нам хватило. Во имя либеральных свобод русских стало меньше на десять миллионов людей.

Мы готовы на жертвы ради Державы. Ради безопасной жизни будущих поколений. А вы - ради утопии, которая еще неизвестно, наступит ли и во что выльется. Ну и чем вы лучше нас?

Как скучно с вами, жругролюбами дискутировать..
Вся ваша "идеология" состоит из двух аксиом и одного вывода:
аксиома 1.Русский народ без государства не может существовать
аксиома 2.Русское государство не может существовать без уицраора
вывод. Русский народ не может существовать без уицраора.
А спросишь, у вас почему, собственно, 1 и 2, так ответ у вас только один: потому что погибнет.
Ни обоснований, ни примеров от вас в дискуссии не дождешься... Скучно, господа..
И, кстати, меня поражает та степень неуважения к собственному народу, которую вы, господа жругролюбы, демонстрируете, называя себя "патриотами". По-вашему, это быдло, которое, без пастуха с кнутом жить не может. Это уже какой-то верх цинизма...

[Яник]

я так понял, что у вас инсайдерская информация из Госдепа? Я восхищен!

Нет, у Виктора есть подруга, она воюет в Ливии на стороне Каддафи. Информация от нее.

[Gellemar]

Кстати, если бы Жругр вправду стоял за Путиным, он бы такого поглощения никогда не допустил.

СтОит. Точнее, полусидит-полулежит. И не допустит

[Яник]

Как скучно с вами, жругролюбами дискутировать..
Вся ваша "идеология" состоит из двух аксиом и одного вывода:
аксиома 1.Русский народ без государства не может существовать
аксиома 2.Русское государство не может существовать без уицраора
вывод. Русский народ не может существовать без уицраора.
А спросишь, у вас почему, собственно, 1 и 2, так ответ у вас только один: потому что погибнет.
Ни обоснований, ни примеров от вас в дискуссии не дождешься... Скучно, господа..
И, кстати, меня поражает та степень неуважения к собственному народу, которую вы, господа жругролюбы, демонстрируете, называя себя "патриотами". По-вашему, это быдло, которое, без пастуха с кнутом жить не может. Это уже какой-то верх цинизма...

Нет, это все остальные жругролюбы.
А Виктор честный. Он прямо заявляет, что не может жить без вождя и процесс извержения шаввы доставляет ему удовольствие. Ну а остальное - шпаклевка.

[Gellemar]

И, кстати, меня поражает та степень неуважения к собственному народу, которую вы, господа жругролюбы, демонстрируете, называя себя "патриотами". По-вашему, это быдло, которое, без пастуха с кнутом жить не может. Это уже какой-то верх цинизма...

Не так. Там примерно о том, что "русский лучше кровью умоется - но чтобы самый крутой!" А толку с сотни княжеств на месте Российской Федерации, где у каждого свой "князек"? Мы ж это тысячу лет назад уже проходили.

[LeonJ]

Вот именно, а если по существу? Если сказать нечего, то лучше ничего не писать

Вы сравнили русских с евреями, в том, что евреи стали великими, только потеряв государство (как бы намекая, что вдруг, если русские потеряют государство, они станут великими). Я указал, что у каждого народа свой путь, и опыт одного неприемлем для другого. По-моему, все логично.

Из того, что народы разные, вовсе не следует, что путь одного народа не будет повторен другим. Для обоснования этого требуются какие-то более серьезные доводы, чем "другой". Я написал, что пути Господни неисповедимы, а вы, похоже их хорошо знаете..

По поводу Лай-Чжоя у меня есть кое-какая инсайдерская информация (много общаюсь с политтехнологами и прочими близкими к аппарату власти людьми). План столкнуть Россию и Китай действительно есть, но - таки у Америки. И еще неизвестно, будет ли он приведен в исполнение.

а во-вторых, я так понял, что у вас инсайдерская информация из Госдепа? Я восхищен!

Не из госдепа - от друзей, приближенных к политическому вареву (политтехнологи, наблюдатели на выборах, черные пиарщики).

Ага, значит у ваших друзей прямой канал в Госдеп? Это конечно, тоже существенно, но уже не так..

А вы откуда взяли информацию о поглощении?

Кстати, если бы Жругр вправду стоял за Путиным, он бы такого поглощения никогда не допустил.

Жругр неизлечимо болен сифилисом мозга, и мозг его практически разрушен. А информация о поглощении из открытых источников. Посмотрите и проанализируйте какие именно контракты заключает с китайцами сеченская Роснефть, какие контракты заключил Медведев в 2009-2010гг. Когда разберетесь с этими контрактами, условиями, и, главное, методами их реализации и оплаты, тогда можем обсудить.

[Виктор]

А спросишь, у вас почему, собственно, 1 и 2, так ответ у вас только один: потому что погибнет.
Ни обоснований, ни примеров от вас в дискуссии не дождешься... Скучно, господа..

А какие конкретно вам нужны обоснования и примеры?
В "РМ" ясно написано: уицраор функционирует как защитник метакультуры, без него ее сожрут.
В те же самые девяностые мы попробовали либеральной анархии, противоположной уицраориальным доктринам - никому не понравилось, кроме тех, кто обогатился за ее счет.

И, кстати, меня поражает та степень неуважения к собственному народу, которую вы, господа жругролюбы, демонстрируете, называя себя "патриотами". По-вашему, это быдло, которое, без пастуха с кнутом жить не может. Это уже какой-то верх цинизма...

Я нигде не называл русский народ быдлом, а стремление к имперскости - кнутом. Некоторые народы лучше развиваются в условиях твердой центральной власти. Это не хорошо и не плохо.

Нет, у Виктора есть подруга, она воюет в Ливии на стороне Каддафи.

Ну это вы хватили Девочка врач, воевать она не умеет. Да и нет там уже этой "стороны Каддафи", по-моему. Почему она не возвращается, для меня загадка.

Он прямо заявляет, что не может жить без вождя и процесс извержения шаввы доставляет ему удовольствие.

Да, и это тоже

[Виктор]

Из того, что народы разные, вовсе не следует, что путь одного народа не будет повторен другим. Для обоснования этого требуются какие-то более серьезные доводы, чем "другой".

А стОит ли повторять, не зная последствий? Стоит ли идти на жертвы ради неизвестно чего?

Жругр неизлечимо болен сифилисом мозга, и мозг его практически разрушен. А информация о поглощении из открытых источников. Посмотрите и проанализируйте какие именно контракты заключает с китайцами сеченская Роснефть, какие контракты заключил Медведев в 2009-2010гг. Когда разберетесь с этими контрактами, условиями, и, главное, методами их реализации и оплаты, тогда можем обсудить.

Моя теория насчет Жругра совсем другая - я ее уже здесь описывал. Нет смысла громоздить конструкции типа больного, порабощенного, не до конца убитого уицраора, если можно объяснить гораздо проще. Во всяком случае, мне так кажется.

[LeonJ]

А какие конкретно вам нужны обоснования и примеры?

Да хоть какие-нибудь приведите...

В "РМ" ясно написано: уицраор функционирует как защитник метакультуры, без него ее сожрут.

Вы, похоже, невнимательно читали Розу Мира, увлекшись описанием уицраоров. Там это было написано в прошедшем времени, не как абсолютная истина на все времена, а как истина на некотором историческом этапе. А о 20 веке там написано:

...Поэтому великий демонический разум отказался от идеи третьей мировой войны и поэтому же он стремился воздействовать и на Жругра, и на Стэбинга, и на великих игв Друккарга и Мудгабра с тем, чтобы парализовать их воинственный пыл, им же самим столько лет подогревавшийся...

...Создавалось положение, столь парадоксальное, какого мировая метаистория ещё не знала: все иерархии Света и высшие из иерархий Тьмы стремились предотвратить планетарную военную катастрофу. Некоторые же из низших тёмных иерархий продолжали добиваться её в ослепляющем бешенстве. Высокоинтеллектуальные и менее кровожадные игвы уже начинали проникаться пониманием гибельности этого устремления к войне во что бы то ни стало...

...Урпарп же добивался такого хода вещей, при котором, доведя мощь военных коалиций до последней грани войны, он заставил бы перепуганные народы Восточного союза — и, конечно, население Друккарга — сделать отчаянное усилие для того, чтобы уступить, отступить, отказаться от военной схватки; чтобы Стэбингу удалось развить такую силу в своих необозримо-длинных щупальцах, которая позволила бы ему разворотить всё укрепления в Друккарге, не прибегая к вторжению западных игв и раруггов в этот шрастр, а в Энрофе — развалить без всякой третьей войны социалистическую коалицию. Тогда можно было бы ставить вопрос о всемирном господстве космополитической концепции и о долгожданном объединении земли под эгидой Стэбинга...
Заметьте, нигде не идет речь об уничтожении метакультуры, а только об "объединении земли под эгидой Стэбинга"

Некоторые народы лучше развиваются в условиях твердой центральной власти.

Это вы про русский народ? Обоснуйте.
А то у вас все полно словами "некоторые", "одни", "другие", Это чтобы всегда можно было отказаться?

[LeonJ]

Из того, что народы разные, вовсе не следует, что путь одного народа не будет повторен другим. Для обоснования этого требуются какие-то более серьезные доводы, чем "другой".

А стОит ли повторять, не зная последствий? Стоит ли идти на жертвы ради неизвестно чего?

А это вы решаете? Я имею ввиду, какой путь приведет к Розе Мира? Ну, ну..

[Виктор]

Да хоть какие-нибудь приведите...

Те, что я приводил, вы не прокомментировали.

Заметьте, нигде не идет речь об уничтожении метакультуры, а только об "объединении земли под эгидой Стэбинга"

Результат один: гибель и вырождение нации в Энрофе, что мы и наблюдаем после развала социалистической коалиции. А как насчет Ирака, Сербии, Ливии, прочих стран, павших жертвами Стэбинга?

Это вы про русский народ? Обоснуйте.

И не только про русский, китайцы и арабы тоже лучше функционируют под "твердой рукой".
Практически всю свою историю Россия была державой, процветала в этом качестве и была уважаема. Как только она насильственно вступила на либеральный путь развития, так посыпалась, словно карточный домик. Выводы?

А это вы решаете? Я имею ввиду, какой путь приведет к Розе Мира? Ну, ну..

Я это не решаю, но если путь к Розе Мира должен лежать через гибель моей страны - я буду против строительства Розы Мира. Я и так отношусь к этому прохладно, в принципе, со своими-то устремлениями.

[Ахтырский]

А каким Вы, Виктор, видите общество будущего?

[Виктор]

А каким Вы, Виктор, видите общество будущего?

Никаким не вижу, я не пророк.

[alta]

Вот то же самое, что у Виктора, что у Эндрю, что в этом разговоре, что в ветке про Стебинга. Ощущение, что каково живется каждому конкретному человеку внутри коллектива в тех или иных условиях уважаемым oппонентам неважно - важно только, чтоб коллектив был "сильный и уважаемый".

Вот интересно, представьте себя попеременно, итальянцем в эпоху возрождения (государственности нет, соседи не особо уважают, бардак) или египтянином на уважаемо-централизованном строительстве пирамиды. Такое ощущение, что Виктор и Эндрю предпочитают второе.

[alta]

И не только про русский, китайцы и арабы тоже лучше функционируют под "твердой рукой".

Я лично много знаю этнически русских, китайцев и арабов, которые очень плохо функционируют под твердой рукой. Те русские, которые под ней плохо функционируют, но которым приходится при ней жить, часто просто спиваются (тоже вид ненасильственного сопротивления между прочим - как отец Кабани "сам все выпью").

[Виктор]

Вот то же самое, что у Виктора, что у Эндрю, что в этом разговоре, что в ветке про Стебинга. Ощущение, что каково живется каждому конкретному человеку внутри коллектива в тех или иных условиях уважаемым компонентам неважно - важно только, чтоб коллектив был "сильный и уважаемый".

Лично мне хорошо живется в любых условиях. Египтянином на строительстве пирамиды быть не довелось, признаю Но почему у вас впадания в крайности? Необязательно уважения достигать за счет всего остального. У Стэбинга разве плохо живут?

Я лично много знаю этнически русских, китайцев и арабов, которые очень плохо функционируют под твердой рукой."

Не сомневаюсь. Но факт - пока была держава, Россия процветала, сейчас державы нет, и страна разваливается. На какие-то мысли это да наводит.

[alta]

У Стэбинга разве плохо живут?

Чем он сильнее, тем хуже живут. Вырождаются и толстеют. Теряют инициативность, подвижность, быстроту реакции, изобретательность, чувство личной ответственности. С тех пор,как он взял на себя среднее образование - тупеют.Это при том, что его присутствие на внутренней арене куда меньше ощущается, чем присутствие Жругра во внутренней Российской жизни.

Меня как раз в нем именно это бесит больше всего, в Жругрe вашем. Именно что хамское отношение к собственным гражданам. Расклад при котором я (иностранец) везде получаю лучше сервис и все без очереди из Березки. Как при совке было, так и сейчас осталось. Русские граждане в свое посольство с ночи стоят, номерки на руках пишут, а я так прохожу. В Москве за железнодорожными билетами очередь, а в кассе для иностранцев приходи да бери. И много-много такого же...а уж если как-то дискриминировать, то тогда уж в обратную сторону! А у Жругра вашего главный принцип, это "бей своих, чтоб чужие боялись". ИМХО. Но мне обидно. За живущих в стране людей, не за "державу."

[Виктор]

Чем он сильнее, тем хуже живут. Вырождаются и толстеют. Это при том, что его присутствие на внутренней арене куда меньше ощущается, чем присутствие Жругра во внутренней деятельности России.

А где же тогда хорошо живут, по-вашему?
Я не думаю, что это связано с самим уицраором, скорее с тем, что американцы не умеют себя контролировать. Легче легко списать свое слабоволие и жизненные неурядицы на внешнее влияние

В России, например, многие спиваются. А я, жругрофил, не пью, не курю, занимаюсь саморазвитием. И что это значит? Да ничего, ровным счетом.

[alta]

А где же тогда хорошо живут, по-вашему?

думаю, в какой-нибудь Новой Зеландии. Норвегия, говорят, ничего, Люксембург тоже еще готова рассмотреть в качестве кандидатов Канаду и Финляндию. А сейчас Исландия большие надежды подает.

Хотя в США еще пока много где тоже хорошо . Хуже всего в Вашинттоне, там давит, как в Москве. И такие же люди нервные.

Мне-то, как и Bам, много не надо, все мое ношу с собой. Но где начинаются удостоверения личности, прописка, и хождения строем, оттуда сразу хочется уйти, и свое с собой унести под девизом "в неволе не размножается".