[PavKa]

Яник
Что ты так волнуешься ?
То что он врал, врун, врет, и будет врать давно известно и понятно..
Это надо принять как данность..
Другого и не может быть .. только ложью и можно оправдать или как то обьяснить, оправдать и обелить действия кремля последних 100 - 300 лет.
А ему это по зарез надо.
И таким как он.
Маемо те шо маемо ..

[Емеля]

Каратели Коломойского избили ногами и палками солдатских матерей с западной Украины

Матери украинских солдат на западной Украине, перекрывшие трассу с требованием вернуть их сыновей с карательной операции на Юго-востоке были зверски избиты боевиками еврейского олигарха Коломойского.

Каратели из днепропетровского батальона, подконтрольного олигарху, использовали против женщин слезоточивый газ, избивали их ногами и палками.

[Vla]

Дополню предыдущий постинг.

Боевики Коломойского наводят порядок в Западной Украине.
"Все наверно помнят историю с солдатскими матерями с западной Украины, которые перекрыли автодорогу в знак протеста против того, что их детей отправили умирать на Юго-Восток? Но не все знают, чем всё закончилось. А завершение было вот какое...
Пока бойцы нацгвардии и правого сектора из Западных областей Украины наводят порядок на Донбассе, их сослуживцы из Днепропетровска и Одессы наводят порядок у них дома. Стало известно о разгоне солдатских матерей бойцами Днепропетровского и Одесского правого сектора. Женщины были обрызганы слезоточивым газом и избиты палками. Одна женщина с травмой головы была доставлена в реанимацию, ещё несколько обратились в мед.учреждения с многочисленными переломами и ушибами.
Хочу обратиться к солдатам Украинской Армии, неважно из каких подразделений, будь то Правый Сектор или национальная гвардия: пока вы исполняете преступный приказ против мирных жителей Юго-восточной Украины, против ваших жён и матерей исполняется такой же преступный приказ.


Как вы видите, заступиться за них некому, даже не смотря на то, что их мужчины живы, хоть вы и находитесь далеко от дома, а если вдруг погибнете, то преступной власти будет только лучше."

phpBB [video]

[Gellemar]

Все наверно помнят историю с солдатскими матерями с западной Украины, которые перекрыли автодорогу в знак протеста против того, что их детей отправили умирать на Юго-Восток? Но не все знают, чем всё закончилось. А завершение было вот какое...

Пока бойцы нацгвардии и правого сектора из Западных областей Украины наводят порядок на Донбассе, их сослуживцы из Днепропетровска и Одессы наводят порядок у них дома. Стало известно о разгоне солдатских матерей бойцами Днепропетровского и Одесского правого сектора. Женщины были обрызганы слезоточивым газом и избиты палками. Одна женщина с травмой головы была доставлена в реанимацию, ещё несколько обратились в мед.учреждения с многочисленными переломами и ушибами.

Бойцы нацгвардии - это три батальона по 1000 человек, из который один участвовал в АТО и сейчас на отдыхе, второй только туда отправлен, а третий в процессе обучения. Никаких других "бойцов нацгвардии" в Украине нет и быть не может. Про "правый сектор" вообще не стоит. Его сейчас вообще не заметно - все кто хотел, ушли в нацгвардию, остальные по домам.

Где конкретно и когда конкретно избили? Где очевидцы? Кто эти матери, дали ли они интервью? Я утверждаю, что это липа, выдуманная "на коленке". Реально, такое дольше опровергать - чем выдумывать.

[Емеля]

Сын Турчинова не хочет идти в Нацгвардию, потому что считает себя “сверхчеловеком”



Примечательно, что своего сына, 20-летнего Кирилла Турчинова, и.о. президента бережет. От армии “отмазывает” и в добровольцы не записывает. Турчинов-младший предпочитает жить в фантазиях о сверхчеловеке – пишет роман «Electi» о молодых людях, которые хотят в моральном и физическом плане превзойти обычного человека, быть носителями света, сверхвозможностей и спасти мир от морального и физического разложения.

Пока Турчиновы занимаются философией и фантазируют о сверхвозможностях, на Юго-Востоке гибнут женщины и дети. Только за последние 20 дней на Донбассе ранения получили более 20 детей.

Тем временем в разгромленной больнице Славянска после эвакуации остался один пациент. Восьмимесячный Женя может дышать только с помощью аппарата вентиляции легких. Без реанимобиля перевезти его в безопасное место невозможно.

Малыш почти полностью обездвижен, запас необходимых ему лекарств подходит к концу. В осажденном Славянске достать их невозможно, а киевские власти, к которым не раз обращалась семья мальчика, вопрос жизни и смерти игнорируют.

[Vla]

Где конкретно и когда конкретно избили? Где очевидцы? Кто эти матери, дали ли они интервью? Я утверждаю, что это липа, выдуманная "на коленке". Реально, такое дольше опровергать - чем выдумывать.

Gellemar, ты всё никак не привыкнешь, что оказался в стане нацистов. Если для ваших нормально забубенить ракетами в центр Луганска, нормально разбомбить больницу в Славянске, в которой после эвакуации остался один пациент, этот -

(Восьмимесячный Женя может дышать только с помощью аппарата вентиляции легких. Без реанимобиля перевезти его в безопасное место невозможно. Малыш почти полностью обездвижен, запас необходимых ему лекарств подходит к концу. В осажденном Славянске достать их невозможно, а киевские власти, к которым не раз обращалась семья мальчика, вопрос жизни и смерти игнорируют), то разгон демонстрации западенских матерей - это семечки.

О как, дуплетом получилось.

[Раос]

Восьмимесячный Женя

Какие всепонимающие глазищи!...
Как-будто ещё живой народоводитель Украины смотрит на нас из них...

[Емеля]

[Gellemar]

По поводу Луганской ОДА пока без комментариев. Пока наши сми здесь привирают - на земле видны следы от (?) снарядов (?) Разрушений от ракет было бы намного больше. По поводу "нацистов" - явное преувеличение. Кого "геноцидим"? Никого. По Славянску. Зная накал информационной войны, позволю себе усомниться в том, что бомбили именно больницу с людьми. В том нет практического военного смысла (даже если отбросить любую этику). Очень сильно сомневаюсь.

[Емеля]

Кого "геноцидим"? Никого.

[Емеля]

Гэлу на рабочий стол...

[Gellemar]

Ты напрашиваешься на "мы геноцидим русских!" Но мы не геноцидим русских. В силах АТО (нацгвардии) добрая половина этнических русских. Если не больше. Сражаются за государственность Украины

Вот тебе нацгвардейцы в убежище на горе Карачун под Славянском. Послушай, на каком языке поют.

Это, если память не подводит, группа "Агата Кристи".

Гэлу на рабочий стол...

Красиво. Люблю постапокалиптику.

Луганск. После авиаудара.

Я уже тебе говорил, что сейчас не готов это комментировать. Если это силы АТО - то смысл непонятен. Точнее, его нет совсем. Если не АТО - тогда откуда взялись ямы в земле? Склоняюсь к тому, что это авиация. Это ж не крупнокалиберный пулемёт. Но какая-то "странная авиация".

[Емеля]

НА ЧЕРКАЩИНЕ НАЗРЕВАЕТ ГОЛОДНЫЙ БУНТ

По ситуации в центральном регионе - Черкасская область Украины. Здесь реально зреет голодный бунт. Работы нет, денег нет, торговли нет...
Моя подруга торгует на рынке. За 50 гривен (чуть более 150 рублей - ред) в день, с 7 часов утра до 8 вечера...
Раньше был выторг - можно было наварить и себе сотню-вторую. Сейчас выторга нет никакого. Потому что люди думают о побеге и о харчах про запас. 50 гривен в день - это пачка сигарет, проезд в обе стороны и буханка хлеба домой. Муж остался без работы, есть ребенок... Но дитю ведь полагается в день хоть одна сарделька!
Даже в такое время - минимальное, военное, нищенское - ребенку нужно купить хоть самые дешевые сандалеты...
Люди из воинских частей в Умани и в соседнем районе - в Россошках (там находится самый большой склад боеприпасов из соседних областей) - на войну идти отказываются. Так и заявили: если призовут, пишу рапорт на увольнение, мне похеру, что остался 1 год до пенсии... Они реально не понимают, за что идти воевать...
Люди начинают просекать, что им врут по украинскому ТВ. Устанавливают спутниковые тарелки. Смотрят российские каналы!!!

[Емеля]

Дельная статья, которая объясняет непонятное , злокозненное убийство гражданских лиц и бомбардировку детских садов, больниц и жилого сектора...

Украинская армия продолжает обстреливать Славянск с позиций на горе Карачун. Стреляет очень неточно. Попадают куда угодно, только не по блок-постам ополченцев: по школам, больницам, жилым кварталам, частным домам. Каждый день есть погибшие и раненые среди мирного населения. Диванный спецназ, воюющий на стороне России против киевской хунты, гневно стучит по столу кружкой пива и требует...
...штурмом взять гору Карачун, артиллеристов расстрелять, трупы изнасиловать, заснять на телефоны и предъявить сочные фотографии всей мировой общественности. Не спешите, господа Суворовы, Жуковы, Кутузовы. На первый взгляд может показаться, что украинские артиллеристы просто промахиваются или не видят цели. На самом деле все они прекрасно видят и об этом есть свидетельства из радиоперехвата связи артиллеристов и корректировщиков огня. Бьют по жилым кварталам намеренно. А вот зачем — это вопрос интересный, вопрос очень правильный.
Если кто-то думает, что украинцы просто расстреливают мирных жителей — это не совсем так. То есть расстреливают, конечно, но не для развлечения, а с очень конкретной целью.
Цель — измотать обстрелами жителей города и ополченцев (многие из которых тоже являются местными жителями), чтобы они пошли на штурм горы Карачун. Именно так, как и требует со своих диванов русский пивной спецназ.
Зачем им это? Отвечаю. Победить ополченцев по-другому украинская армия не может. Пробовали — не получилось. Входящие в город подразделения нацгвардии попадают под обстрел и с потерями возвращаются обратно. Иногда с большими потерями. Вертолеты, отправляемые на обстрел позиций ополченцев — сбиваются. Пусть не каждый раз, но очень регулярно. Такими темпами вертолеты кончатся намного быстрее, чем ополченцы Славянска. Стрелять с горы прямо по ополченцам — неэффективно, среди защитников города дураков стоять под огнем на открытой площади — нет. Сидят в блиндажах. Блиндажи качественные, стреляй-не хочу.
Какой выход? Правильно — вызвать ополченцев на открытую местность и накрыть плотным огнем из всех видов оружия. Как это сделать? Ну видимо лучшим вариантом руководители АТО выбрали обстрел жилых районов Славянска. Чтобы жители или русский пивной спецназ со своих диванов погнали ополченцев в штыковую атаку. Тут-то их и постреляют. Прямо как в аэропорту Донецка.
Примерно так же с Россией.
Киев упрямо ведет антитеррористическую операцию. Правда на самом деле все наоборот — операция как раз самая что ни на есть террористическая и заключается она в терроре против мирного населения. Обстреливает Славянск, Крамоторск, пытался штурмовать Донецк, собирают силы под Луганском. Обещают вот-вот пойти в решительное наступлени и в считанные часы покончить с ополченцами. То есть учинить окончательную и кровавую расправу.
Диванный спецназ снова гневно ударяет кружкой по столу и требует от Путина ввести войска, накрыть ракетным ударом Изюм (штаб АТО), послать бомбардировщики на Киев. Не спешите, господа.
На первый взгляд может показаться, что Киев просто так уничтожает повстанцев Донбасса, чтобы задавить движение за независимость. Уничтожает. Хочет задавить. Но не просто так. Все сложнее.
Цель всего организованного в последние месяцы спектакля — спровоцировать ввод российских войск на территорию Украины. Зачем? Киеву — незачем. А вот Вашингтону — очень даже надо — чтобы Россия ввязалась в войну и получила «свой Вьетнам», как выразился один из американских сенаторов. Может быть кто-то даже хочет повоевать с Россией над украинским небом как это происходило в Корее. А потом поделить Украину и поставить базы ПРО. И военно-морскую базу в Одессе. Хотели в Крыму, но там не получилось — теперь надеются на Одессу.
Сами американские летчики в этом участвовать наверное не будут, а вот какие-нибудь другие — может быть. Или поставить Украине комплекс Пэтриот. В общем, там есть масса вариантов. Главное чтобы российские войска вошли.
Но русские войска все никак не входят. И Стрелков все никак не выходит штурмовать Карачун. А потери бравой украинской армии растут и достигли уже таких размеров, что армия совсем перестала быть бравой и стала довольно заметно деморализованной.
Потери украинской армии и нацгвардии по некоторым оценкам достигают 1400 человек убитыми. Есть даже оценка в 1700 человек. На войне принято завышать потери врага и занижать свои. Так всегда бывает когда нет возможности проверить данные. Но если посчитать число сбитых вертолетов, сожженных БТР и БМД украинской армии, которые попали в кадры — число погибших солдат при таком количестве уничтоженной техники должно быть заметно больше 200. Прибавить к этому случаи расстрелов солдат нацгвардией (украинскими заградотрядами) — число пополнится еще полусотней. Это только подтвержденные случаи. Если имеется порядка 250 убитых наверняка и оценочная цифра 1400 — значит истина где-то посередине.
Будем считать, что реальные потери с украинской стороны — 800 солдат.
Это много. Если кто-то думает, что 800 погибших солдат для украинской армии семечки — сильно ошибается. Не надо измерять масштабами Великой отечественной, здесь другой случай и здесь 800 погибших солдат — очень много.
Для сравнения: потери российских войск в Чечне в ходе войны с декабря 1994 по август 1996 года — 5 552 погибших и пропавших без вести. Это более чем за полтора года войны!
Если пересчитать потери в масштабе населения (считаем соотношение численности России-Украины как 3.5:1) — получится, что потери украинской армии и наци-гвардии уже составляют около 50% от того, что Россия (относительно свой численности населения) потеряла за 20 месяцев в Чечне. А Украина воюет всего месяц. Много.
Можно считать по-другому. Численность боеспособных войск на момент начала операции оценивалась в 6000 военнослужащих. Это две аэромобильные бригады (по-нашему ВДВ) — 25-я днепропетровская и 96-я из Житомира. К ним добавились резервисты (боеспособность которых очень условна), наци-гвардия, два батальона Коломойского (батальон это от 300 до 500 человек). Всего под Славянском насчитывалось 10 тысяч украинских военных и служащих нацгвардии. Это значит потери составляют около 12%. Убитыми. Раненых обычно в 2-3 раза больше.
Это значит, что всего выведено из строя не менее 30% от исходной численности подразделений, собранных вокруг Славянска. И как бы вы оценили боевой дух солдат, которые уже потеряли каждого третьего товарища раненым или убитым? А на передовой этого не скроешь. И при этом результатов операции практически нет — город не взят, сопротивление ополченцев не ослабевает... вы бы на месте солдат сильно верили в победу? Особенно учитывая, что вас призывали на двухнедельные сборы на учения? Хороши перспективы?
Сколько солдат расстреляли за отказ воевать — мы вроде бы знаем, около 50 включая случай под Волновахой. Но это подтвержденные данные. Реальность скорее всего более суровая. А сколько солдат бежали с позиций, не докладывая об этом боевикам нацгвардии? Данных нет. Но я думаю немало. Я думаю, нормальный солдат, если уж он решил свалить с этой войны, не пойдет спрашивать разрешения у пьяных и обкуренных наемников, лучше уж тогда в бою погибнуть. Нормальный солдат, который еще хочет увидеть своих родителей, жену и детей на этом свете — найдет момент чтобы сбежать по-тихому, чтобы не догнали. Чем Украина может компенсировать потери порядка 30% от своей группировки под Славянском?
Призвать на службу новых призывников? Покажите желающих. Не говоря уже о том, что для обучения элементарным навыкам ведения боя требуется около трех месяцев подготовки, хорошие инструкторы и материально- техническое обеспечение (то есть деньги). А их нет. Даже инструкторов нет — все наиболее опытные и надежные бойцы сейчас на передовой, пытаются сохранять порядок в окопах, чтобы не разбежались те солдаты, которые сейчас там еще остаются.
Какие-то резервы конечно есть, но эти резервы — следят за порядком в Харькове, Одессе, Днепропетровске и других городах, которые могут начать протесты в любой момент, как только почувствуют отсутствие контроля.
А в планах еще штурм Донецка и наверное Луганска. Но Донецк как минимум, потому что новоизбранный президент пожелал прибыть туда сразу после иннаугурации. А значит город должен быть зачищен. Получить из ПЗРК по своему самолету или из РПГ по кортежу — в планы Порошенко явно не входит. А остается всего неделя. А город большой.
Помнится, Грачев обещал взять Грозный ротой десанта. Или двумя? Не суть важно — даже бригадой не получилось, майкопская бригада при первом же штурме потеряла... много потеряла. Не о ней сейчас.
Численность российских войск, участвовавших в чеченской войне достигала 95 000 военнослужащих. А Донбасс — он побольше будет. Какими силами Украина собралась взять и зачистить Донецк в течение недели?
И зачем в данной ситуации вводить на Украину российские войска? Спасти сотню-другую ополченцев, которые могут погибнуть в ближайшие недели в случае активизации украинской армии — это конечно хорошая цель, но при этом будут потери в российских войсках. И не факт, что потери будут меньше. А главное — именно этого и ждет Вашингтон. И если Россия подставится под удар США, пусть даже опосредованный — потери могут уже пойти совершенно другого порядка.
Аналогично обстоят дела и со штурмом горы Карачун. Зачем Стрелкову поднимать свой полк в штыковую атаку, рискуя потерять половину бойцов, если можно самому ждать противника, который рано или поздно должен пойти в наступление и тогда уже украинские части будут нести тяжелые потери.
А если украинская армия и нацистская гвардия не пойдет в наступление — обещание Порошенко победно закончить АТО «в читанные часы» (цитата) — через неделю феерически провалится. Как и визит в Донецк. И тогда АТО может вообще перейти в пассивную фазу, а это совсем другой разговор.
К тому же, ополченцы находятся в городе. Пусть даже они постоянно дежурят на позициях, но они все равно в городе. Они могут меняться, они могут отдыхать в приближенных к домашним условиях, а кто-то даже у себя дома. Они могут сходить в баню, постирать форму, съесть горячий обед.
А теперь представьте себе положение украинских войск, стоящих вокруг Славянска. Уже прошел месяц. Вы когда-нибудь жили месяц в окопах?
В походе когда-нибудь были? Представьте себе месяц в палатке, с регулярным дежурством — сменной одежды нет, бани нет, кормят чем попало, каждый день по 4 часа (минимум) сидишь в окопе, на позиции, на сырой земле, на блок-посту. Холодно, мыться негде, постоянно охота жрать, командир — отморозок, комиссар из нацгвардии — отморозок, регулярно пьяные, в любой момент может начаться бой. И когда это все закончится — неизвестно.
Тут уже не боевой дух, боевая готовность элементарно упадет.
Но если украинская армия готова потерпеть еще недельку-другую — они обязательно добьются своего.
Полк Стрелкова рано или поздно пойдет на штурм горы Карачун. Только это может оказаться уже не полк, а два или три. С артподготовкой и с дюжиной ПЗРК. В одну не очень ясную ночь, возможно в грозу — выходят из леса две тысячи ополченцев... а через 10-20 минут уходят обратно... и тишина...
Но последние строчки забудьте. Это я так, для красного словца. На самом деле все будет происходить иначе. Но украинской армии и «иначе» уже не пожет. По той простой причине, что Киеву помочь своей армии просто уже нечем...

[Емеля]

Дельная статья, которая объясняет непонятное , злокозненное убийство гражданских лиц и бомбардировку детских садов, больниц и жилого сектора...

Украинская армия продолжает обстреливать Славянск с позиций на горе Карачун. Стреляет очень неточно. Попадают куда угодно, только не по блок-постам ополченцев: по школам, больницам, жилым кварталам, частным домам. Каждый день есть погибшие и раненые среди мирного населения. Диванный спецназ, воюющий на стороне России против киевской хунты, гневно стучит по столу кружкой пива и требует...
...штурмом взять гору Карачун, артиллеристов расстрелять, трупы изнасиловать, заснять на телефоны и предъявить сочные фотографии всей мировой общественности. Не спешите, господа Суворовы, Жуковы, Кутузовы. На первый взгляд может показаться, что украинские артиллеристы просто промахиваются или не видят цели. На самом деле все они прекрасно видят и об этом есть свидетельства из радиоперехвата связи артиллеристов и корректировщиков огня. Бьют по жилым кварталам намеренно. А вот зачем — это вопрос интересный, вопрос очень правильный.
Если кто-то думает, что украинцы просто расстреливают мирных жителей — это не совсем так. То есть расстреливают, конечно, но не для развлечения, а с очень конкретной целью.
Цель — измотать обстрелами жителей города и ополченцев (многие из которых тоже являются местными жителями), чтобы они пошли на штурм горы Карачун. Именно так, как и требует со своих диванов русский пивной спецназ.
Зачем им это? Отвечаю. Победить ополченцев по-другому украинская армия не может. Пробовали — не получилось. Входящие в город подразделения нацгвардии попадают под обстрел и с потерями возвращаются обратно. Иногда с большими потерями. Вертолеты, отправляемые на обстрел позиций ополченцев — сбиваются. Пусть не каждый раз, но очень регулярно. Такими темпами вертолеты кончатся намного быстрее, чем ополченцы Славянска. Стрелять с горы прямо по ополченцам — неэффективно, среди защитников города дураков стоять под огнем на открытой площади — нет. Сидят в блиндажах. Блиндажи качественные, стреляй-не хочу.
Какой выход? Правильно — вызвать ополченцев на открытую местность и накрыть плотным огнем из всех видов оружия. Как это сделать? Ну видимо лучшим вариантом руководители АТО выбрали обстрел жилых районов Славянска. Чтобы жители или русский пивной спецназ со своих диванов погнали ополченцев в штыковую атаку. Тут-то их и постреляют. Прямо как в аэропорту Донецка.
Примерно так же с Россией.
Киев упрямо ведет антитеррористическую операцию. Правда на самом деле все наоборот — операция как раз самая что ни на есть террористическая и заключается она в терроре против мирного населения. Обстреливает Славянск, Крамоторск, пытался штурмовать Донецк, собирают силы под Луганском. Обещают вот-вот пойти в решительное наступлени и в считанные часы покончить с ополченцами. То есть учинить окончательную и кровавую расправу.
Диванный спецназ снова гневно ударяет кружкой по столу и требует от Путина ввести войска, накрыть ракетным ударом Изюм (штаб АТО), послать бомбардировщики на Киев. Не спешите, господа.
На первый взгляд может показаться, что Киев просто так уничтожает повстанцев Донбасса, чтобы задавить движение за независимость. Уничтожает. Хочет задавить. Но не просто так. Все сложнее.
Цель всего организованного в последние месяцы спектакля — спровоцировать ввод российских войск на территорию Украины. Зачем? Киеву — незачем. А вот Вашингтону — очень даже надо — чтобы Россия ввязалась в войну и получила «свой Вьетнам», как выразился один из американских сенаторов. Может быть кто-то даже хочет повоевать с Россией над украинским небом как это происходило в Корее. А потом поделить Украину и поставить базы ПРО. И военно-морскую базу в Одессе. Хотели в Крыму, но там не получилось — теперь надеются на Одессу.
Сами американские летчики в этом участвовать наверное не будут, а вот какие-нибудь другие — может быть. Или поставить Украине комплекс Пэтриот. В общем, там есть масса вариантов. Главное чтобы российские войска вошли.
Но русские войска все никак не входят. И Стрелков все никак не выходит штурмовать Карачун. А потери бравой украинской армии растут и достигли уже таких размеров, что армия совсем перестала быть бравой и стала довольно заметно деморализованной.
Потери украинской армии и нацгвардии по некоторым оценкам достигают 1400 человек убитыми. Есть даже оценка в 1700 человек. На войне принято завышать потери врага и занижать свои. Так всегда бывает когда нет возможности проверить данные. Но если посчитать число сбитых вертолетов, сожженных БТР и БМД украинской армии, которые попали в кадры — число погибших солдат при таком количестве уничтоженной техники должно быть заметно больше 200. Прибавить к этому случаи расстрелов солдат нацгвардией (украинскими заградотрядами) — число пополнится еще полусотней. Это только подтвержденные случаи. Если имеется порядка 250 убитых наверняка и оценочная цифра 1400 — значит истина где-то посередине.
Будем считать, что реальные потери с украинской стороны — 800 солдат.
Это много. Если кто-то думает, что 800 погибших солдат для украинской армии семечки — сильно ошибается. Не надо измерять масштабами Великой отечественной, здесь другой случай и здесь 800 погибших солдат — очень много.
Для сравнения: потери российских войск в Чечне в ходе войны с декабря 1994 по август 1996 года — 5 552 погибших и пропавших без вести. Это более чем за полтора года войны!
Если пересчитать потери в масштабе населения (считаем соотношение численности России-Украины как 3.5:1) — получится, что потери украинской армии и наци-гвардии уже составляют около 50% от того, что Россия (относительно свой численности населения) потеряла за 20 месяцев в Чечне. А Украина воюет всего месяц. Много.
Можно считать по-другому. Численность боеспособных войск на момент начала операции оценивалась в 6000 военнослужащих. Это две аэромобильные бригады (по-нашему ВДВ) — 25-я днепропетровская и 96-я из Житомира. К ним добавились резервисты (боеспособность которых очень условна), наци-гвардия, два батальона Коломойского (батальон это от 300 до 500 человек). Всего под Славянском насчитывалось 10 тысяч украинских военных и служащих нацгвардии. Это значит потери составляют около 12%. Убитыми. Раненых обычно в 2-3 раза больше.
Это значит, что всего выведено из строя не менее 30% от исходной численности подразделений, собранных вокруг Славянска. И как бы вы оценили боевой дух солдат, которые уже потеряли каждого третьего товарища раненым или убитым? А на передовой этого не скроешь. И при этом результатов операции практически нет — город не взят, сопротивление ополченцев не ослабевает... вы бы на месте солдат сильно верили в победу? Особенно учитывая, что вас призывали на двухнедельные сборы на учения? Хороши перспективы?
Сколько солдат расстреляли за отказ воевать — мы вроде бы знаем, около 50 включая случай под Волновахой. Но это подтвержденные данные. Реальность скорее всего более суровая. А сколько солдат бежали с позиций, не докладывая об этом боевикам нацгвардии? Данных нет. Но я думаю немало. Я думаю, нормальный солдат, если уж он решил свалить с этой войны, не пойдет спрашивать разрешения у пьяных и обкуренных наемников, лучше уж тогда в бою погибнуть. Нормальный солдат, который еще хочет увидеть своих родителей, жену и детей на этом свете — найдет момент чтобы сбежать по-тихому, чтобы не догнали. Чем Украина может компенсировать потери порядка 30% от своей группировки под Славянском?
Призвать на службу новых призывников? Покажите желающих. Не говоря уже о том, что для обучения элементарным навыкам ведения боя требуется около трех месяцев подготовки, хорошие инструкторы и материально- техническое обеспечение (то есть деньги). А их нет. Даже инструкторов нет — все наиболее опытные и надежные бойцы сейчас на передовой, пытаются сохранять порядок в окопах, чтобы не разбежались те солдаты, которые сейчас там еще остаются.
Какие-то резервы конечно есть, но эти резервы — следят за порядком в Харькове, Одессе, Днепропетровске и других городах, которые могут начать протесты в любой момент, как только почувствуют отсутствие контроля.
А в планах еще штурм Донецка и наверное Луганска. Но Донецк как минимум, потому что новоизбранный президент пожелал прибыть туда сразу после иннаугурации. А значит город должен быть зачищен. Получить из ПЗРК по своему самолету или из РПГ по кортежу — в планы Порошенко явно не входит. А остается всего неделя. А город большой.
Помнится, Грачев обещал взять Грозный ротой десанта. Или двумя? Не суть важно — даже бригадой не получилось, майкопская бригада при первом же штурме потеряла... много потеряла. Не о ней сейчас.
Численность российских войск, участвовавших в чеченской войне достигала 95 000 военнослужащих. А Донбасс — он побольше будет. Какими силами Украина собралась взять и зачистить Донецк в течение недели?
И зачем в данной ситуации вводить на Украину российские войска? Спасти сотню-другую ополченцев, которые могут погибнуть в ближайшие недели в случае активизации украинской армии — это конечно хорошая цель, но при этом будут потери в российских войсках. И не факт, что потери будут меньше. А главное — именно этого и ждет Вашингтон. И если Россия подставится под удар США, пусть даже опосредованный — потери могут уже пойти совершенно другого порядка.
Аналогично обстоят дела и со штурмом горы Карачун. Зачем Стрелкову поднимать свой полк в штыковую атаку, рискуя потерять половину бойцов, если можно самому ждать противника, который рано или поздно должен пойти в наступление и тогда уже украинские части будут нести тяжелые потери.
А если украинская армия и нацистская гвардия не пойдет в наступление — обещание Порошенко победно закончить АТО «в читанные часы» (цитата) — через неделю феерически провалится. Как и визит в Донецк. И тогда АТО может вообще перейти в пассивную фазу, а это совсем другой разговор.
К тому же, ополченцы находятся в городе. Пусть даже они постоянно дежурят на позициях, но они все равно в городе. Они могут меняться, они могут отдыхать в приближенных к домашним условиях, а кто-то даже у себя дома. Они могут сходить в баню, постирать форму, съесть горячий обед.
А теперь представьте себе положение украинских войск, стоящих вокруг Славянска. Уже прошел месяц. Вы когда-нибудь жили месяц в окопах?
В походе когда-нибудь были? Представьте себе месяц в палатке, с регулярным дежурством — сменной одежды нет, бани нет, кормят чем попало, каждый день по 4 часа (минимум) сидишь в окопе, на позиции, на сырой земле, на блок-посту. Холодно, мыться негде, постоянно охота жрать, командир — отморозок, комиссар из нацгвардии — отморозок, регулярно пьяные, в любой момент может начаться бой. И когда это все закончится — неизвестно.
Тут уже не боевой дух, боевая готовность элементарно упадет.
Но если украинская армия готова потерпеть еще недельку-другую — они обязательно добьются своего.
Полк Стрелкова рано или поздно пойдет на штурм горы Карачун. Только это может оказаться уже не полк, а два или три. С артподготовкой и с дюжиной ПЗРК. В одну не очень ясную ночь, возможно в грозу — выходят из леса две тысячи ополченцев... а через 10-20 минут уходят обратно... и тишина...
Но последние строчки забудьте. Это я так, для красного словца. На самом деле все будет происходить иначе. Но украинской армии и «иначе» уже не пожет. По той простой причине, что Киеву помочь своей армии просто уже нечем...

[Vla]

В силах АТО (нацгвардии) добрая половина этнических русских.

Это не русские, а укро-заготовки.

Вот по этой ссылке все видео, второе из которых привёл Емеля - http://www.youtube.com/channel/UCiOMg4aWlFeA9qKujfCTF9A

Посмотрите на девушку в красной блузке.

 

phpBB [video]

phpBB [video]

И ты, Гэл, посмотри.

Видео убраны в спойлер.

[Тэнгу]

Но какая-то "странная авиация".

Это игвы были. Явно. Или ополченцы вертолет склепали из фанеры. Хотя нет, это, конечно, русские через границу - к цыганке не ходи.
Знаешь, Гэл... Я, наверное, должен ненавидеть сейчас. Но ненависти нет. Ищу, ищу - не нахожу. Есть огромная усталость и выпотрошенность. И огромное желание утратить свое Я. Полностью раствориться в судьбе России, стать самым тоненьким, невзрачным и плюгавеньким щупальцем Жарогара - только бы помочь ему прекратить этот кошмар и изменить мир так, чтобы такое больше никогда не повторилось. А ненависти нет. Слава Господу.

[Andrew]

Если это силы АТО - то смысл непонятен.

Смысл очевиден - физически ликвидировать руководство противника.
Если следовать методам хунты, теперь любое правительственное учреждение в Киеве становится легитимной целью для бомбового удара.

[Gellemar]

Vla, если это украинская авиация (а наличествующие факты говорят об этом)- это чудовищно, т.к. жители безусловно мирные. И ставит под сомнения АТО. Но я повторю, непонятно, зачем это делать. Единственный вариант "запугивание"? И сколько народу ты таким образом запугаешь?

Всё это очень странно

Смысл очевиден - физически ликвидировать руководство противника.

В таком случае, при подтверждении информации о нахождении руководства там, здание было бы полностью разрушено бомбовым ударом. А не обстреляно одной очередью из авиационной пушки (по характеру разрушений похоже на пушку)

Тогда уж нужно было "работать" и по Луганской ОГА и по Донецкой ОГА разом.

Ясно, что наши сми в данном вопросе лукавят. Но эти несколько уничтоженных мирных жителей с нулевым ущербом сепаратистам ставят пятно на АТО. Силам АТО такие "ходы" не выгодны.

Подождём, что ещё всплывёт.. Не связанны ли эти события с боем у луганской пограничной заставы, который шёл практически весь день (боевики атаковали наших пограничников)?

[Емеля]

Ещё не вечер...ещё не вечер...ещё не заработали системы град, а они обязательно заработают по городским площадям. Не верите ?
Плохо значит изучили укропсихопатов.




Ничего...ничего...отсидимся в блиндажах....