[Andrew]

МОСКВА, 14 марта. По последним данным, стрельба снайперов по протестующим и сотрудникам правоохранительных органов во время беспорядков в Киеве велась из штаб-квартиры "коменданта Майдана", заявил, как предает "Интерфакс", постпред РФ при ООН Виталий Чуркин.

"По последней обнародованной информации, стреляли из штаб-квартиры так называемого "коменданта Майдана", который теперь возглавил Совет безопасности Украины (Андрей Парубий — "Росбалт")", — сказал он, выступая на заседании Совбеза ООН по Украине.

"Совершенные в Киеве акты насилия нуждаются в тщательном международном расследовании. Картинку киевской и западной пропаганды полностью переворачивает информация о том, что как в представителей сил правопорядка, так и в протестантов стреляли одни и те же провокаторы", — продолжил постпред РФ.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/03/14/1243898.html

[gavrik]

Картинку киевской и западной пропаганды полностью переворачивает информация о том, что как в представителей сил правопорядка, так и в протестантов стреляли одни и те же провокаторы"

Факты? Количество жертв МВД? Количество жертв Самообороны? Характер ранений? Тип оружия? Время получения травм? Место получения травм?
Не знаешь ничего из вышеперечисленного? ХОМЯЧОК, твои посты ПРОПАГАНДА! давай или факты по делу или молчи в тряпочку.
*Большая просьба не грубить друг другу. Тот, кто грубит, имеет шансы первым получить тряпочку для молчания.* Тэнгу

admin Vla: Юзер Гаврик! Вот и приводите свою фактологию, чтоб мы узнали.
Объявляю Вам предупреждение за нарушение правил ведения дискуссии (ругань, переход на личности).

[BG777]

Уже есть результаты расследования расстрела людей на Майдане

Об этом сегодня в кулуарах Верховной Рады сообщил генеральный прокурор Украины Олег Махницкий, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на РБК-Украина.
"Мы не затягиваем, мы просто не можем обнародовать результаты. Эти результаты уже есть, но обнародовать мы их не можем из-за того, что проводится досудебное расследование, и для обеспечения нормального расследования сегодня эта информация является закрытой", - сказал Махницкий.

Источник, 13.03.14 15:06

[gavrik]

admin Vla: Юзер Гаврик! Вот и приводите свою фактологию, чтоб мы узнали.
Объявляю Вам предупреждение за нарушение правил ведения дискуссии (ругань, переход на личности).

Уважаемый "админ" Вла, моя фактология выше изложена.И КРОМЕ МЕНЯ никто фактов в этом обсуждении не приводит.То что печатает Эндрю является пропагандой.А ты, как админ,проявляешь предвзятость к юзерам.

# Претензия к уважаемому Гаврику со стороны администратора Vla была по факту переходов на личность собеседника. Справедливости ради замечу, что он не "придирается". Поскольку мог уже вчера вынести предупреждение на основании хотя бы вот этого "опуса". И таких переходов на форуме было много. Емеля вчера получил тоже предупреждение за схожие вещи.
Обжаловать штрафные санкции лучше всего в спец разделе, а не в данной ветке.
Если интересно моё мнение, то я бы вынес предупреждение за пост Гаврика в адрес Емели, а за этот пост бы не наказывал, так как написанное относится исключительно к аватару. На это и рекомендую сослаться при обжаловании.=)
#::BG777

[Тэнгу]

gavrik ты получил предупреждение не за факты, а за ругань. Или ты будешь утверждать, что не грубил и не обзывался? Надеюсь, ты человек, а не раругг и способен сдерживать себя и свои шаловливые ручки? Пользуясь случаем, замечу, что мне не лень исправлять опечатки в своем нике, но в следующий раз я не только исправлю опечатку, но и нажму на кнопку "пожаловаться", потому что не считаю правильным в данном случае самому выносить предупреждение. Здесь собрались взрослые люди и давайте будем вести себя по-взрослому. То же касается и Емели. У вас с ним в этом очень забавное единодушие.

[Меченый]

Вот такие факты

В ходе вчерашнего, 6 мая 214 года, заседания временной следственной комиссии Верховной Рады по убийствам на Майдане выяснилось, что ни один из имеющихся автоматов в силовых ведомствах не сходится с пулями, которыми были убиты как митингующие, так и милиционеры во время событий на Майдане Незалежности. Об этом сказал председатель ВСК Геннадий Москаль.
До этого были заслушаны доклады представителей высшего руководства киевского «Беркута», которые утверждали, что им самим интересно узнать, кто мог стрелять, ведь это были не они.
«Беркут» был без оружия, оружие было только у спецроты «Беркута», но на видео было зафиксировано не оружие, которым владела спецрота, — на видеозаписях видно, как стреляли снайперы из другого оружия», — рассказал заместитель начальника киевского «Беркута» времен событий на Майдане Николай Тягнирядно.
На это Москаль ответил: «Это будет еще одно дело вроде убийства Джона Кеннеди, которое расследуют и поныне». «В конце концов так, наверное, будет и в этом вопросе», — пессимистично резюмировал нардеп.

http://vybor.ua/news/ni_odin_avtomat_iz ... ydane.html

[Gellemar]

А я о чём? --> По моим прикидкам, непосредственно "работали" по людям 4-6 личностей. Сразу же после "работы" они вместе со своим оружием были отправлены через границу, в то время ещё сохранялись все нужные "каналы" для этого. Кого ж вы хотите найти в Киеве через три месяца? Что вы хотите найти? Контракты? Чеки об оплате услуг? Все договорённости были устные. Остаётся ключевой вопрос: выгодополучатель из всего этого. Кто "выиграл максимум" от ситуации? Ответ очевиден. Впрочем, главный выгодополучатель не обязательно (со 100% вероятностью) "организатор". Но скорее всего.

[Меченый]

Кто "выиграл максимум" от ситуации?

На Украине:
Тимошенко (главный приз - освобождение из тюрьмы)
Турчинов; Парубий (главный приз - уход от уголовной ответственности; дополнительный бонус - высшие руководящие посты)

[Меченый]

А теперь вопрос, кто на Украине продолжает выигрывать от "российской агрессии"? Разве не те же лица .

[Яник]

Вот такие факты

Меченый, удивляюсь на тебя. А главное, что меня интересует: ты сам веришь в свои слова или сознательно дуришь читателя?
В твоем сообщении ВООБЩЕ нет фактов.

ни один из имеющихся автоматов в силовых ведомствах не сходится с пулями, которыми были убиты как митингующие, так и милиционеры во время событий на Майдане Незалежности.

Во-первых, были проверены ВСЕ автоматы в силовых ведомствах? Т.е. эксперты ВСЕ автоматы проверили? Я думаю их (автоматов) - несколько тысяч. Их собрали, пересчитали, ящики опечатали, свезли в лабораторию и исследовали? Да? И ни один не подменили, ни один не украли, ни один в бардаке беркутовцы не унесли с собой?

До этого были заслушаны доклады представителей высшего руководства киевского «Беркута», которые утверждали, что им самим интересно узнать, кто мог стрелять, ведь это были не они.

Это сенсация!!! :Bravo:
Ведь все ждали, что "высшее руководство киевского «Беркута»" заявит: "Это мы стреляли. А кто же еще по-вашему?" А оно ("высшее руководство киевского «Беркута»") неожиданно и сенсационно заявляет: "Это не мы".

Меченый, зачем муру публиковать?

[Меченый]

Да? И ни один не подменили, ни один не украли, ни один в бардаке беркутовцы не унесли с собой?

Яша, ты не в курсе? Всё оружие в силовых ведомствах проходит предварительный отстрел. Формируются пулегильзотеки - вот их и проверяли (а не сами автоматы, возможно уже унесённые Беркутом). Это тысячи и тысячи стволов.

[PavKa]

Я так понимаю Меченый во всем плохом инстинктивно подозревает украинцев.

[Меченый]

Их собрали, пересчитали, ящики опечатали, свезли в лабораторию и исследовали?

В этом нет никакой нужды. Читай выше.

[Gellemar]

Всё оружие в силовых ведомствах проходит предварительный отстрел. Формируются пулегильзотеки - вот их и проверяли

+

На Украине:
Тимошенко (главный приз - освобождение из тюрьмы)

Которую сам же Янук под надуманным предлогом туда и засадил.. Я бы принял твою версию к рассмотрению при условии, что Тимошенко была осуждена справедливо и по закону. А теперь освободилась от справедливого наказания. Иначе, говорить просто не о чем.

Турчинов; Парубий (главный приз - уход от уголовной ответственности; дополнительный бонус - высшие руководящие посты)

«Уголовную ответственность» им приписал Янук. В чём их вина-то? Опять что-ли начинать рассказывать, что за систему создал Янук в Украине и КАКУЮ вертикаль власти в обход Конституции? Я ж говорю, хрен с ней с коррупцией, мы её здесь вообще в расчёт не берём. Вина Янука — узурпация полномочий, создание системы, при которой демократия невозможна в принципе. Против этого выступал Майдан.

PS: почему ты игноришь Россию? Напиши также, какие выгоды получала от Майдана (!) она Какие выгоды (в том числе информационные) она получила после расстрела людей неизвестно_кем. Ты продемонстрировал возможных выгодополучателей с одной стороны. Но для объективности неплохо было бы привести их всех, со всех возможных сторон. Можешь включить туда страны ЕС, блок НАТО, а также США но и Россию при этом не забудь

[Меченый]

Я так понимаю Меченый во всем плохом инстинктивно подозревает украинцев.

Ты имеешь в виду граждан Украины? Или этнос? В том, что происходит на Украине виноваты ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ!!!! И это никакое не подозрение, это факт. Вот и разбирайтесь.

А ответ на вопрос Гэла он же очевиден - кому выгодно в Украине - вот что нужно определить в первую очередь, а уже потом кому извне. Тк ведь никто и не пытается в этом разбираться. Это всё организовала ФСБ/ГРУ/РФ одним словом - всё, сказали голословное обвинение, третий месяц идёт - тишина. Даже очевидцев не опросили как следует.

[Меченый]

почему ты игноришь Россию? Напиши также, какие выгоды получала от Майдана (!) она

Главный и наипервейший приз в случае провала Майдана - полное "обнуление" протестного движения в РФ. Но этот приз подарили сама Украина и её лидеры.

Крым и всё прочее это так, приложения, и опять же не в последнюю очередь благодаря глупости Киева.

[Яник]

Да? И ни один не подменили, ни один не украли, ни один в бардаке беркутовцы не унесли с собой?

Яша, ты не в курсе? Всё оружие в силовых ведомствах проходит предварительный отстрел. Формируются пулегильзотеки - вот их и проверяли (а не сами автоматы, возможно уже унесённые Беркутом). Это тысячи и тысячи стволов.

В курсе я. Пусть так. Но, во-первых, я сомневаюсь в добросовестности и честности экспертизы.
Но пусть экспертиза была идеальная. Уговорил.
Тот факт, ничего не совпало - НЕ НЕСЕТ НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Вот если бы, что-то совпало, то надо было разбирать дальше: чей автомат? кто стрелял? откуда? и т.д.

А раз не нашли, значит и не нашли - кому интересно?
А почему должен был стрелять Беркут? Почему не сам Янукович? Или его сын? А снайперские винтовки им выдали в ГРУ ГШ МО РФ. Или это стреляла Тимошенко из посольства США.

Повторю: Информация о том, что ничего не нашли - ничего и не стОит!
И нефиг загружать форум!

[PavKa]

Ты имеешь в виду граждан Украины? Или этнос? В том, что происходит на Украине виноваты ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ!!!! И это никакое не подозрение, это факт. Вот и разбирайтесь.

Да канешна..
Если бы Россия не анексировала территории, не дестабилизировала ситуацию у нас на востоке.. мы бы уже давно договорились со всеми и жили бы спокойно в нормальной стране..
Без власти уголовников как (как Янукович) и кегебистов как Путин..
Россия это мафия уголовников и кегебистов .. потому один другого и поддерживал.. и навязал нам.
И это факт.
Посмотрите кто и сто сейчас творит в донбасе..

А на счет оружия..
А кто были эти люди в черной форме с желтыми повязками которые охраняли дом Януковича.. до последнего а потом оказались на майдане?





Их проверили ?

ГПУ встановила особи снайперів, які розстрілювали людей на Інститутській

http://ukr.lb.ua/news/2014/03/18/259906 ... perov.html

Меченый, что ты хочешь доказать..
Что Майдан сам себя расстрелял?

Если ты не видишь во всех тех смертях и бесчинствах на Украине след росийского ФСБ .. ты просто слеп.

[Меченый]

легитимное расследование может произвести только новоизбранная власть, иначе жертва обвинения, кем бы она не была, будь то россияне или НАТО, имеет возможность не признать достоверности самого расследования.

И где результаты расследования????

[PavKa]

Меченый, что бы сомневаться кто стоял за растрелами людей майдана надо иметь только злой умысел..
Сьехать на глупость не получиться..
Есть несколько простых и общеизвестных фактов.

Янукович был ставленником Путина.
Янукович сбежал в Россию..
Начальник СБУ сбежал в Россию
Мин обороны сбежал в Россию..
Заместители их убежали в Россию
Беркутня тоже вся смылась туда же.

В связи с этим у меня два вопроса.. не стыдно ?
И второй - не страшно ... что там где Янукович там и Майдан.. и расстрелы ..
Чисто метаисторически..

А на счет расследования - не волнуйся - оно идет.


В прямом эфире 5 канала , и.о. председателя Службы Безопасности Украины подтвердил информацию , что на Майдане Независимости во время массовых расстрелов людей принимали участие российские сотрудники ФСБ.



По словам и.о. председателя СБУ , в 20 числах декабря на полигоне СБУ присутствовали 26 сотрудников ФСБ , которые, вероятно, участвовали в разработке антитеррористического плана, который применился 18-20 февраля на Майдане Независимости. По словам Наливайченка, 18 декабря в аэропорт Жульяны приземлился самолет из Российской федерации перевозивший 600 кг. взрывчатки для ликвидации людей на Майдане. Также Якименко отметил , что во время расстрела людей на Майдане , могли работать и российские снайперы, поскольку до сих пор остается неизвестным точное количество снайперов которые не относились к структуре МВД. Следуя словам Наливайченка и Авакова , можно сделать вывод , что российские спецподразделения, что находились в Украине и которые разрабатывали антитеррористический план, выполняли план согласован с главой Российской Федерации В.В. Путиным.

Послушай сегоднешнего Шустера - как раз об этой теме.