• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Основной форум ‹ Политика

Топчем вершины политического Олимпа и перетираем косточки его обитателям
Ответить
Сообщений: 9106 • Страница 168 из 456 • 1 ... 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171 ... 456

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение Andrew » 15 мар 2014, 15:16

----------------------------------

Американский пакет финансовой помощи Украине застопорился в конгрессе из-за межпартийных разногласий, не имеющих прямого отношения к украинскому вопросу. Отсутствие компромисса между республиканцами и демократами означает, что конгресс вернется к рассмотрению законопроекта о помощи Украине не раньше конца марта, когда закончатся двухнедельные парламентские каникулы. К тому времени Украина может стать другой страной: 16 марта Крым голосует по вопросу выхода из состава Украины и присоединения к России.

Ни помощи, ни санкций

Внутренние противоречия в США играют на руку России, которая пока не получила жестких санкций от Вашингтона. Отложенный законопроект сената предусматривал карательные меры против российских чиновников и силовиков, «ответственных за подрыв суверенитета и территориальной целостности Украины», в виде блокировки активов и запрета на въезд в США. Законопроект, который пока одобрен палатой представителей, не включает ни положения о реформе МВФ, ни санкций в отношении России. Как будет выглядеть финальное и компромиссное решение, сейчас сказать невозможно.

Погрязли в спорах

То, что конгресс не договорился о помощи Украине до роспуска на весенние каникулы, вызвало у законодателей бурю эмоций и взаимных обвинений. Спикер палаты представителей, республиканец Джон Бейнер в четверг призывал сенат одобрить версию законопроекта без пункта об МВФ. «Вопрос о деньгах МВФ не имеет никакого отношения к Украине», - заявил он. Бейнера поддержал однопартиец, председатель комитета палаты представителей по Вооруженным силам Ховард «Бак» Маккион, которому не нравится, что профинансировать реформу МВФ предлагается за счет сокращения оборонзаказа. «Если сенат серьезно настроен защитить Украину, они должны работать вместе с палатой представителей, чтобы составить такой законопроект, который может быть быстро одобрен обеими палатами», - добавил Маккион.

Сенаторы, в свою очередь, раскритиковали членов палаты представителей за то, что те предлагают одобрить законопроект в версии без «российских» санкций. «Если вы хотите как-то повлиять на Россию, с законопроектом палаты представителей это не получится», - сказал глава комитета сената по международным отношениям Роберт Менендес. Его коллеги указали на то, что реформа МВФ имеет отношение к вопросу об Украине: некрасиво ждать, что МВФ поможет Киеву многомиллиардными кредитами, и при этом отказывать фонду в увеличении капитала.

Сенатор Джон Маккейн и вовсе ополчился на своих товарищей по Республиканской партии, заявив, что «настоящие» республиканцы так не поступают. «Рональд Рейган никогда бы не позволил, чтобы американский народ оставил подобную агрессию (со стороны России) без ответа», - сказал Маккейн. «Худшее, что мы можем сделать сейчас, это сказать Украине, что не собираемся им помогать. Кредиты МВФ действительно являются долгосрочным решением их экономических трудностей, но для этого требуется осуществить реформу МВФ», - заявил Маккейн на слушании в сенате.

Помощь Украине - помощь России

Отдельные фигуры американской политики выступают против финансовой помощи новым украинским властям, но их никто не слушает. Сенатор Рэнд Пол, один из лидеров консервативного движения «Чаепитие», заявил, что «украинский долг имеет кредитный рейтинг CCC-, никто не станет его покупать, и никто не ждет, что Украина сможет его вернуть». Он усомнился в надежности нового правительства в Киеве, которое «взялось ниоткуда, что порождает много вопросов». «Двое местных миллиардеров недавно были назначены мэрами (на самом деле губернаторами Донецкой и Днепропетровской областей - Примеч. РБК). Я бы с большей уверенностью одолжил украинцам деньги, если бы имена этих людей (Сергей Тарута и Игорь Коломойский - Примеч. РБК) были первыми в списке кредиторов Украины», - заявил сенатор.

Рэнд Пол опасается, что средства, которые привлечет Киев у МВФ и под гарантии США, в конечном счете пойдут на оплату долгов Украины перед Россией. В декабре 2013г. Россия приобрела украинские еврооблигации на $3 млрд, а государственный «Нафтогаз Украины», по данным российской стороны, должен Газпрому $1,9 млрд за поставки газа. «Если мы одалживаем деньги Украине, действительно ли мы посылаем сигнал о наказании России или делаем подарок российским кредиторам? - вот в чем главный вопрос», - подчеркнул сенатор.

Безуспешные на данный момент попытки американских конгрессменов договориться о помощи Украине и санкциях для России показывают, что в Вашингтоне нет согласия по этим вопросам, и до принятия по-настоящему жестких антироссийских мер еще далеко. Конечно, Обама имеет полномочия вводить санкции через президентские указы, но глава Белого дома накануне заявил, что все еще надеется на дипломатическое решение. Ввязываться в войну за Украину США тоже не хотят: по данным Wall Street Journal, на этой неделе украинское правительство запросило у Пентагона военную помощь, включая оружие, боеприпасы и разведывательную поддержку, но администрация Барака Обамы ответила отказом. Вместо этого США отправят украинской армии наборы сухих пайков, сообщили источники издания.
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12766
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение Малослов » 15 мар 2014, 15:39

Только что с Марша Мира. Народу было очень много. Оценки количества приведу попозже. Естественно, официальные данные будут раз в пять занижены. Но у нас свои люди есть :) : Володя Камский стоял на одном из проходов-металлодетекторов - считал входящих. Вечером поделится сводными данными по всем проходам.

Атмосфера порадовала - очень позитивная, никакой агрессии. Флаги были самые разношерстные, украинских было тоже много. Скандирование "нет войне!", "слава Украине, слава России, героям слава!"


Это перед нами в очереди перед металлодетекторами.
Изображение

Это за нами.
Изображение

Количество людей сами можете оценить. На листочке написано "не трожь Украину"
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Это вертолет постоянно летал над нами.
Изображение

Изображение
Это все шествие.

К сожалению, пока дошли до проспекта Сахарова на фотике у меня батарейки сели, митинг я уже не снимал.

Рядом с нами стоял писатель Дмитрий Быков, Маша спросила разрешения сфотографировать его, он иронично позволил :)
Малослов

 
Сообщений: 5663
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 01:59
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение Andrew » 15 мар 2014, 15:58

Женя,

обьясни свою логику.
В этом марше пятой колоны большинство его участников/ораторов - против отделения Крыма от Украины.
С кем ты? С Крымчанами, или с пятой колонной?
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12766
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение Малослов » 15 мар 2014, 16:01

Объясню попозже. Заодно и по твоей логике вопросы есть.
Малослов

 
Сообщений: 5663
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 01:59
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение Andrew » 15 мар 2014, 16:06

Евгений писал(а):Объясню попозже. Заодно и по твоей логике вопросы есть.

Вот моя логика. Спрашивай.

:arrow:

Митинги против фальсификаций на выборах были действительно очень многочисленными более 100 тысяч человек. Но с тех пор лидеры болотной оппозиции передрались между собой, перекусались, прилюдно обделались и потеряли всякое доверие народа. А тут ещё додумались переть против Крыма. Собрали в Москве всю "пятую колону", этаких "власовских недоносков" и заорали майданное - "ссала украина, херои ссали". Это жалкое сборище очень напоминало шествие по Москве пленных немцев. Всё те же тухлые лица. Макаревич, закрывший чёрными очками бесстыжие зенки, бесцветная сестрёнка жулика Прохорова, свиная улыбка Новодворской с антипутинским плакатиком и другие подобные персонажи. Вчера они защищали вора Ходорковского, пляшущих Пусей, а сегодня требуют отдать Крым на разграбление майданным друзьям.
Пока некоторые ожидают "конца света" - на самом деле наступает конец тьмы...
Аватар пользователя
Andrew
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 12766
Зарегистрирован: 06 янв 2012, 05:01
Благодарил (а): 1014 раз.
Поблагодарили: 996 раз.
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение Fourwinged » 15 мар 2014, 16:31

Fourwinged писал(а):Расслабся, Коваль... Никто РОССИЮ в этом не обвиняет.
Потому что сейчас Россию полностью вытеснила и заменила "(путинская абсолютистская) Рас-с-с-с-с-сея" - (па)Рашка.
Так что пора россиянам выбирать где они хотят жить - в России или в этом.. гм.. месте.

коваль писал(а):Причём тут Путин? Я за него даже не голосовал. Какой бы он плохой не был (если он конечно плохой) это никак не оправдывает майдановских бандитов и США.

Ну как "причем тут Путин"? :sh_ok:
У вас в России он "причем" практически ко всему. Причем он "причем" даже к любому хорошему, даже если он не приложил к этому никакого усилия - ему это припишут его карманные СМИ.
Ну а к любым акциям государства он "причем" на все 100% - только клинический идиот или полностью "упавший с Луны" человек может всерьез думать, что президент, выстроивший себе немеряную вертикаль власти, контролирующий всё и вся, может быть "непричем" или что-то в государстве может быть от него полностью независящим. Путин сделал ВСЕ, чтобы в России стали невозможны независящие от него процессы - духовные, социальные, политические или экономические. И если процессы реально ДУХОВНЫЕ ему, конечно, неподвластны, то "духовность" в приземленно-земном смысле он контролирует через государственную "карманную" церковь РПЦ МП, признанную как "строго рекомендованную" для русских граждан России.

У государства уже неплохо получается создания атмосферы массовой истерии - методы нацистов-коммунистов прошлого успешно работают, наряду с более современными техниками. У большинства россиян вызывает отторжение и ярость САМ ФАКТ некоей "революции" в Украине, хотя прямого отношения к России он не имеет; идея присоединения Украины НЕ К ТАМОЖЕННОМУ СОЮЗУ вызывает адский зубовный скрежет у среднего россиянина. Даже констатация факта что "Украина - не Россия", раздражает любого россиянина, подверженного имперской пропаганде.
И вы еще верите что вы свободные люди? :ti_pa:
Fourwinged

 
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение alta » 15 мар 2014, 16:53

Митинг в Москве сегодня против вторжения в Украину.
Изображение
Где-то там в толпе моя мама...
alta

 
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение gavrik » 15 мар 2014, 17:17

Говорили 50 тысяч россиян.
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение Яник » 15 мар 2014, 17:41

На альтернативном митинге за то, чтобы убить Павку, Гаврика, Легатуса, 4-х крылого, Гэла и др.
наш Тэнгу-Оруженосец.
Изображение
Из СПб за свой счет поехал (если не врет).
Напишет нам отчет?
Думаю - нет.
Будет шутить :-( :-( :-(
про хомячков и т.д.
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение alta » 15 мар 2014, 17:51

Яник писал(а):На альтернативном митинге за то, чтобы убить Павку, Гаврика, Легатуса, 4-х крылого, Гэла и др.
наш Тэнгу-Оруженосец.

А то Путин заждался "где там мой Тэнгу, почему не поддерживает, я ж без него не справлюсь"

Для меня очень-очень важно - пожалуй важнее всего в культурном плане - чтобы когда Павка, Гаврик, Легатус, 4-х крылой, Гэл и др. победят и отстоят свою страну (а это вопрос времени, в конечном исходе я уверена), они помнили, что далеко не все население северо-восточного соседа съехало с катушек и стало им врагами.
alta

 
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение Малослов » 15 мар 2014, 18:09

gavrik писал(а):Говорили 50 тысяч россиян.

У меня тоже по ощущениям выходило тысяч 50, но Володя сказал, что через проходную металлодетекторов прошло 23-24 тысячи.
Малослов

 
Сообщений: 5663
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 01:59
Благодарил (а): 164 раз.
Поблагодарили: 177 раз.
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение SomeOne » 15 мар 2014, 18:19

Вот эти все люди в Москве вышли в поддержку уцелевших чеченских боевиков приехавших в Украину, в поддержку бендеровских недобитков сжигающих людей кактелями молотова, или в поддержку нанятых на деньги США снайперов растреливающих митингующих и сотрудников органов правопорядка? а нет... против войны вышли... а против какой войны? мы вроде ни с кем не воюем... или это просто за мир во всем мире? поддерживаю....
SomeOne

 
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение alekseymoon » 15 мар 2014, 18:21

Евгений писал(а):прошло 23-24 тысячи.

Я не секунды не сомневался, что русские за мир. Они это доказали и в Крыму и в Москве.
Весь Крым за мир. Только украинские националисты за войну с Россией.

Призывы к войне я слышал и в проповеди Филарета, и в речи первого президента Украины Кравчука.
Я уж не говорю о бактериях типа Тягнибока, Тимошенко, Гриценко, Яраша и прочих преступниках.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение BG777 » 15 мар 2014, 18:22

Изображение
BG777

 
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение SomeOne » 15 мар 2014, 18:58

Изображение
SomeOne

 
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение SomeOne » 15 мар 2014, 18:59

Изображение
SomeOne

 
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение SomeOne » 15 мар 2014, 19:00

Изображение
SomeOne

 
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение SomeOne » 15 мар 2014, 19:00

Изображение
SomeOne

 
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение SomeOne » 15 мар 2014, 19:10

phpBB [video]
SomeOne

 
Вернуться наверх

Re: Революция свершилась! Ура товарищи! Что дальше?

Сообщение Legatus » 15 мар 2014, 19:13

SomeOne,

Ukraine - это НАШ дом, а не ваш.
И что делать с пришедшей к нам демократией решать нам, а не вам.

Если к вам демократия придёт в Russia - тогда решать это будете вы, а мне, к примеру, вмешиваться в это будет некорректно.
Legatus

 
Вернуться наверх

Пред.След.

Ответить
Сообщений: 9106 • Страница 168 из 456 • 1 ... 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171 ... 456

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Тренируйся с теми, кто сильнее. Люби того, кого нельзя. Не сдавайся там, где сдаются другие. И победишь там, где победить нельзя!» © Омар Хайям
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us