[Тэнгу]

Больные люди...Че с них взять Лечить нужно.

Золотые слова, Аврук! Только боюсь, в твоем случае не поможет. Тут только отчитка...
Если честно, то я впервые только на этом форуме увидел, как бесноватые колотятся в судорогах. Неприятное зрелище. До этого только пару раз видел эпилептиков, но те бились молча. Но это хорошо, что бесноватые корчатся, воют, хохочут и блюют чем-то мерзким. Значит, нечто святое приблизилось вплотную.

[Legatus]

напомню про юнгианскую тень =)

Здесь не тень. Украине имперство не светит, в крайнем успешном случае - статус крупной региональной державы. Потолок, как и большинству современных европейских государств, выше которого - сам понимаешь...

Но. Посколько геополитикой и т.п. я интересуюсь, то мотивы любого как это Андреев называл, уицраора, представляю. Не смотря на разность этносов, метакультур, цивилизаций, мемов и т.п. конечный мотив всякой империи в пределе отлично выражен словами из сериала "Горец": "В живых должен остаться только один" (с). Любой, как тут недавно выражались, не объект, но субъект геополитики в пределе имеет именно такую цель. Разница в средствах, и в том, какой доминирующий мем, какую доктринальную и этическую систему вместе со своим финальным Pax... имперский ноумен собирается утвердить.

[gavrik]

Золотые слова, Аврук! Только боюсь, в твоем случае не поможет. Тут только отчитка...

Согласен стать первым "пациентом" когда твой Кургинян в православные монахи пострижется!
Вместе с его сопартийцами(в смысле пострижутся).

[Тэнгу]

gavrik, ну и глупо. Доверился бы обычному батюшке, вышли бы из тебя бесы, вошли в каких-нибудь хрюшек, да и сгинули бы. А так затянешь дело, ожидаючи, и кто знает, как все обернется. Подумай, в общем. Или тебе жаль, что столько сала зря пропадет?

[gavrik]

А так затянешь дело, ожидаючи, и кто знает, как все обернется

Как? Не ты ли мне проповедывал что время близко? И Кургинян в монахи постричься собирается и будет вам Победа да и мне подмогнете!

[Тэнгу]

Legatus, в том и штука, что Жарогар не таков, как другие. Потому его и ненавидят так, и клевещут. От людей, возводящих поклеп на Россию и СССР, до андреевских "друзей сердца".

[gavrik]

Legatus, в том и штука, что Жарогар не таков, как другие

Я под столом конечно не такой! ОН гораздо ХУЖЕ! Чем все остальные.И знаешь почему? Потому что СВОЙ! СВОЕ это ЗЛО! Чужое зло оно там,вдалеке, а свое вот ОНО - рядом, и сним приходится или бороться или жить.Но сосуществовать со злом могут только БЫДЛОИДЫ как их поименовал Емелюшка.

[Legatus]

Жарогар не таков, как другие.

КАЖДЫЙ из них так думает, и в этом убеждает своих сторонников.
Но факты, из которых обратной разработкой вычисляются мотивы, - штука упрямая.

[Тэнгу]

Аврук, конечно он гораздо хуже - для вас, слуг Чужанина. Все верно - именно потому что он свой, родной для метакультуры, а не чужой =)
Легатус, как раз факты и говорят о том, что Жарогар особенный и что он особенный в благом смысле.

[коваль]

ЗЛО - это либерасты! Их надо в газенваген! Фтопку их!

[Legatus]

факты и говорят о том, что Жарогар особенный

Приведи мне хоть какой-то факт, который бы делала Российская имперская государственность и не делала ни одна другая империя в мировой истории. Хоть в позитивном смысле, хоть в негативном. А вот тогда про "особенности" и "особый путь" (tm) и поговорим.

[Andrew]

Приведи мне хоть какой-то факт, который бы делала Российская имперская государственность и не делала ни одна другая империя в мировой истории.

Например когда "колонии" (Украина, Грузия и т.д.) жили лучше метрополии.

[PavKa]

ЗЛО - это либерасты! Их надо в газенваген! Фтопку их!

Вот за шо я люблю Коваля, так это за его краткость и емкость..
Ему что бы передать те полтора бита информации о чувствах внутренне закрепощенных людей к свободному и равноправному миру хватает одной строки.
Тогда как иному Эндрю или Славе требуются целые страницы..

[Legatus]

Например когда "колонии" (Украина, Грузия и т.д.) жили лучше метрополии.

Такие примеры в континентальных (азиатских) империях - не редкость.
Египет - в Риме, Византии, Халифате (в том числе при Османах) - жил стабильно лучше метрополий.
Сельскохозяйственные провинции Китая при Юанях часто жили лучше, чем кочевники-монголы, а при Цинях - лучше, чем кочевники манчжуры.
И т.п.

Дело в том, что западные империи были этнонационалистическими, и в них по национальному признаку самый нищий "белый сахиб" был заведомо выше, в том числе экономически, колониалов. В России в такой форме этого не было, хотя, к примеру - этноцид или запреты на этничность бывали (см. судьбу черкесов, или запреты на украинскую или белорусскую идентичность, антиеврейское законодательство и т.п.). В России сам титульный народ просто не испытывал этнического гнёта, а колониалы - испытывали, но основное разделение было между элитой и "тяглом", повторюсь, по модели континентальных, азиатских империй.

[Яник]

Могу продолжить искать оригинал (скажи, если прям жить не можешь без оригинала - напишу знакомой немке из бундесархива, я думаю она сразу будет знать, где такое искать), но я не вижу оснований сомневаться в подлинности.

Да, alta, большое спасибо и очень прошу продолжить.
Я открыл спецветку в своем Заповеднике, чтобы отсекать неизбежный троллинг.

[коваль]

Ему что бы передать те полтора бита информации о чувствах внутренне закрепощенных людей к свободному и равноправному миру хватает одной строки.

Какой "свободному и равноправному"? Устроили тут напару с Яником Геббельсовскую пропаганду, и ещё о какой-то "свободе" говорит. Фтопку вас.

[Тэнгу]

М-да. воистину, тупой патриот - находка для либерала. А тупого либерала либералы подопрут со всех сторон, подгримируют, наушник с суфлерским текстом в ухо впиндюрят и выдадут за умного. А еще говорят. что "СВОЕ - это ЗЛО". Никто так за своих не стоит горой, как либералы

[PavKa]

воистину, тупой патриот - находка для либерала

Воистину... ))

[Тэнгу]

PavKa, вот потому и стараемся набираться ума. И благодарны либералам за то, что они нас на это сподвигают. На что-то ведь и либерал должен быть годен? =)

[Слава]

Вот вы тут наворотили.. Очень показательно, в плане "кто есть ху." Дабы умерить рвение яников, которым не терпится кому-нибудь сдаться, только чтобы при этом не убили, но кормили. - приведу мнения историков, которые прозвучали в эфире НТВ после публикации "Дождём" скандального опроса.

Лев Лурье, историк: «Сталин в определенный момент даже и хотел сдать город. Это видно из его переписки со Ждановым. Он говорил, что армии надо выбраться из кольца, а жители — это уже, так сказать… Мы знаем: под немцами были Петергоф и Пушкин. Смертность в Пушкине во время войны была выше, чем смертность в блокадном Ленинграде, потому что там не давали карточек».

Для военных специалистов вопрос о необходимости удержания Ленинграда давно изучен и в среде профессиональных историков разногласий практически не вызывает. Поэтому предположение, что ценой сдачи города можно было спасти сотни тысяч горожан, выглядят, мягко говоря, некомпетентно.


Read more: http://www.ntv.ru/novosti/835707#ixzz2rsalavpW

Александр Невзоров, журналист: «Сдать Ленинград было невозможно при всем желании: его никто не брал. Уже, по-моему, с середины декабря победила такая консервативная точка зрения в германском штабе: не надо класть 300–400 тысяч человек в уличных боях, не надо никого кормить — надо окружить и дать всем передохнуть».


Read more: http://www.ntv.ru/novosti/835707#ixzz2rsaxdEzV

Даниил Гранин, писатель: «Сдать Ленинград значило уничтожение всего почти населения или большей части. Так было по документам. Теперь видно — указание Гитлера. Я уж не говорю о том, какая бы это была моральная катастрофа для миллионов людей, которые жили стойкостью города на всех других фронтах».

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/835707#ixzz2rsb6gLyY

Вот такие дела. И этим людям почему-то верится больше, чем Янику, который родился через несколько лет после войны в Ленинграде.. Немцы, они канешна харошие, но кормить яниковых родителей не собирались. И если бы Ленинград был сдан, мы бы никогда не имели бы удовольствия общаться с таким замечательным человеком, как наш Яник.