[Alexander]

Мало внешних проверок - так еще и в кровь забраться норовят.

Тест на наркотики - это не кровь, а совсем даже наоборот. Причём дверь в туалет закрывать нельзя и воду спускать тоже (до сдачи образца).

[Ахтырский]

республиканцы по сути последний как раз в его эгоцентризме представляют)

Так ты же вроде за всемерное развитие эгоцентризма

[Ахтырский]

Тест на наркотики - это не кровь, а совсем даже наоборот. Причём дверь в туалет закрывать нельзя и воду спускать тоже (до сдачи образца).

Тем более. Если так пойдет, будут и встроенные прямо в глаз видеокамеры, и микрочипы.

Показательно, что в своей массе так называемых граждан западных стран эти явления не возмущают. Если люди не готовы защищать свои права - значит они будут отобраны. Что-то в этой консерватории подправить надо

[alta]

что в своей массе так называемых граждан западных стран эти явления не возмущают.

Митя, в каких подробностях ты желаешь историю текущей борьбы, прецедентов, и судебных дел по этому поводу? Откуда ты знаешь, что и как "в массе" происходит?! ...ты считаешь, что тут все статично что-ли? Ну на, посмотри хоть здесь:

http://www.doctordeluca.com/Library/Pub ... ce2002.htm (история вопроса)
http://www.nolo.com/legal-encyclopedia/ ... er5-3.html (ситуация на данный момент)
Противодействия граждан (вкл. инфо о решениях Верховного суда):
http://workrights.us/?products=drug-tes ... -workplace
http://www.aclu.org/criminal-law-reform/drug-testing
Самое недавнее дело на эту тему: http://www.aclu.org/blog/criminal-law-r ... te-workers

И ты, блин, Брут. Тоже, чем с темой ознакомиться, надо обязательно сначала категорически высказаться.

....приходит здесь и говорит, что мы гибнем зря, - сказал Зеф.

Верховный суд последние несколько раз не на нашей стороне, увы. Но еще ж не вечер.

[Ахтырский]

Митя, в каких подробностях ты желаешь историю текущей борьбы, прецедентов, и судебных дел по этому поводу. Откуда ты знаешь, что и как "в массе" происходит?!

Потому что если бы это была "масса" - такого бы просто не было. И когда будет настоящая "масса" - быть перестанет. Никакой категоричности у меня не было.

[Ахтырский]

Разве я утверждал, что никакой деятельности в этом направлении не ведется и что активисты бездействуют?

[Legatus]

Так ты же вроде за всемерное развитие эгоцентризма

Я за разумный эгоизм.
А эти - эгоцентристы, что проявляется в частности в их социал-дарвинизме.

То есть, неспособности учесть и подготовится к ситуации. в которой нуждаться могут уже они.

[PavKa]

with liberty and justice for all

Не уверен что это клятва уицраору..
Понимаете, Америка заявила о приоритете великих гуманистических идей и пообещала их придерживаться ..
Что ж плохого (уицраорного, великодержавного) в том что они поют клятвы быть свободными и демократичными.. с правом на справедливый суд и свободные сми ? Что было задекларировано то и сделано .. результат налицо - богатейшая страна.
У жругра тоже кое что было задекларировано.. наш идеал был ".. Единый, могучий советский союз .. который скрепила опять же великая русь.. " заметьте ни слова о справедливости, свободах .. что задекларировано то и сделано - колонизированные (скрепленные) соседние народы не светлыми идеалами, а силой внутренних войск и государственной пропагандой при отсутствии свободных сми и справедливых судов.. выборов.. профсоюзов.. итд. - вот это уицраорство

[LeonJ]

Демократы больше говорят о роли государства в экономике, да. Зато республиканцы норовят закрутить политические гайки, выступают за усиление власти спецслужб. PATRIOT Act, существенно урезавший гражданские свободы, был принят республиканской администрацией. Протесты против сжигания флагов и прочие дела - это в основном сторонники республиканцев.

В обеих партиях есть люди очень разных взглядов, а, в зависимости от предполагаемой аудитории, партия отправляет для разговоров наиболее близких этой аудитории товарищей.
...
Не случайно, умные люди знают, что самый лучший расклад - это чтоб президент был из одной партии, а большинство в конгрессе было у другой. Тогда они мешают друг другу и меньше успевают наваять удивительных законов на нашу голову.

Чума на оба их дома, Митя.

Чума на оба их дома, Митя.

С другой стороны, ты сама говорила, что республиканцы - гораздо бОльшие традиционалисты во всех смыслах слова. А прямая шаввогонка развивается как раз в необразованной среде, в которой распространены патриархальные ценности "синего мема" (по Уилберу).

Вообще, в Штатах с шаввой все в порядке было уже давно. В 95 я, приехав в Штаты впервые, увидел реальный патриотизм, уважение к государству и флагу, это было мне сильно в новинку, и производило двойственное впечатление. На праздновании Дня Независимости шавва лилась рекой! Но вот основанием этой американской любви к своему государству всегда было то, что это государство дает своим гражданам максимум индивидуальной свободы. Довольно парадоксальная ситуация. Шавву в большом количестве производят, конечно, консервативно настроенные традиционалисты из глубинки, но именно они категорически против вмешательства государства в их жизнь, и это свое право они готовы отстаивать с оружием в руках, тоже вполне в согласии с традицией. Они готовы государству (уицраору) противостоять, когда он посягает на их личную свободу. Отцы-основатели очень грамотно написали свои документы, видимо предвидя уицраора. И эта традиция ставит уицраору барьер, который он пока преодолеть не смог.
Демократы же из больших городов шавву гнать не любят, но с удовольствием садятся на иглу социальных пособий и программ, и становятся реально государствозависимыми, они противостоять государству уже не могут по определению, поскольку их благополучие напрямую от него зависит. Что, на мой взгляд, для уицраора предпочтительнее, чем свободолюбивый шаввогонщик-республиканец.
Глобально я согласен с Альтой - чума на оба их дома, но, как человек не участвующей в этой политической схватке, могу оценивать только глядя со стороны. А со стороны глядя, есть только две возможности - либо позорный Обама-демократ, проваливший всю внешнюю политику и старательно подминающий экономику под государство, либо довольно сомнительный Ромни-республиканец, который, впрочем прекрасно провел первые дебаты и готовый попридержать Стэбинга в его стремлении сожрать всю экономическую свободу граждан в Штатах. В результате я предпочитаю меньшее из зол.

[Alexander]

может Эндрю, Полина или Александр добавят то, что им в глаза бросается.

Кое-какие наблюдения:

1. Периодические обращения Президента (именно так, с заглавной буквы) к Конгрессу "О положении в стране". Это зрелища "посильнее. чем "Фауст" Гёте." (с) Очень напоминают съезды КПСС. Роль доярок на партийных съездах изображают всякого рода Моники, а роль "освобождённых женщин Востока" - женщина-министр из афганского правительства, специально приглашённая на заседание. Те же "бурные аплодисменты, переходящие в овацию", и самодовольно улыбаюшиеся президенты, которым хочется съездить по роже.. И от тех, и от других реально тошнит.

2. Всякого рода town meetings на работе с тем же переливанием из пустого в порожнее. Я на них специально не сажусь на стул, а стою у стенки. ИНАЧЕ ЗАСЫПАЮ. Нормальная, годами выработанная реакция на подобного рода идиотизм. А то как-то вызвал начальник: как ты смеешь спать на важном собрании, тебя же твои люди видят, какой пример подаёшь!!!

3. При работе с низкоквалифицированным персоналом:
а). Демонстративная раздача работникам бесплатных индеек ко Дню Благодарения. Если бы просто раздавали, это было бы ничего. Но от меня требовали раздавать их лично, чтобы создавать у рабочих впечатление о "личной доброте" их босса.
б). Личная раздача paychecks (конвертов с чеками-недельной зарплатой). Опять-таки: не в кассе или у секретаря как было в СССР, А ЛИЧНО БОССОМ. Опять-таки с той же целью.
в). "Социалистическое соревнование". Да-да. Его не в СССР изобрели, а в штатах, причём задолго до Великого Октября. Здесь есть все его формы, известные в СССР,а также много форм, в СССР неприжившихся: например Доска Почёта (Wall of Fame), Почётная Грамота или Диплом (Certificate of Eхcellence). Переходящее Знамя (в разных вариантах: красные/синие вымпелы "The Best Team"). Почётные Знаки (в СССР это были красные звёздочки на тетрадках у первоклассников-отличников) типа Diamond Worker, Ruby Worker, Platinum Worker, Gold Worker, названий огромное множество... И чисто американская форма морального поощрения - "preferred parking". То есть победителям "социалистического соревнования" в качестве поощрения разрешается парковать на работе свой автомобиль на специальных "почётных" местах, поближе к входу, чтобы на дай Б-г не пришлось идти на работу лишние пять минут.

А особо хотел бы отметить "хождения Обамы в народ" и его обеды в дешёвых пиццериях и всяких гамбургерных забегаловках. Мы с утра получаем e-mail от нашего Office Manager, о том, что сегодня с 10 утра до 4 вечера в Нью Джерси приезжает Обама и он будет обедать в такой-то забегаловке, в какое конкретно время - неизвестно. Просьба в этот промежуток времени не ездить по близлежащим дорогам номера такие-то и такие-то в таких-то и таких-то местах. А нам бывает НЕОБХОДИМО ездить, компания разбросана по всему штату и нам всюду нужно делать нашу работу.

[LeonJ]

Кое-какие наблюдения:

Ну, это цветочки! До Жругра ему далеко!

[Alexander]

Ну, это цветочки! До Жругра ему далеко!

Далеко, конечно далеко. И слава Б-гу!!! Но ребята они однотипные. Европейские соплеменники немного от них отличаются по повадкам. Кстати, в США очень много признаков того, что Андреев называл признаками "Розы Мира". Сейчас снова слушаю по дороге на работу аудиокнигу с "Розой Мира" и просто поражаюсь его провидческому дару. Причём он предвидел и то, что проявятся они именно в Америке. Надо только провести небольшую работу: найти эти отрывки и прокомментировать, а времени катастрофически не хватает. Я уже больше недели как задолжал уважаемому Легатусу подробный ответ в другой ветке...

[LeonJ]

Ну, это цветочки! До Жругра ему далеко!

Далеко, конечно далеко. И слава Б-гу!!! Но ребята они однотипные. Европейские соплеменники немного от них отличаются по повадкам. Кстати, в США очень много признаков того, что Андреев называл признаками "Розы Мира". Сейчас снова слушаю по дороге на работу аудиокнигу с "Розой Мира" и просто поражаюсь его провидческому дару. Причём он предвидел и то, что проявятся они именно в Америке.

Конечно, слава Богу! Но, к моему великому сожалению, я вижу, что США все чаше начинает напоминать совок. Разумеется, до полного подобия еще очень далеко, но знакомое амбрэ настораживает.
И в то же время, я согласен с вами, что все больше ростков Розы Мира появляется именно в Америке. Все больше дело идет к тому, что РМ может возникнуть вовсе не в России, а в США. Вот тогда России совсем конец - сверхнарод, не выполнивший свою демиургическую задачу, обречен. Жалко...

[Legatus]

особо хотел бы отметить "хождения Обамы в народ" и его обеды в дешёвых пиццериях и всяких гамбургерных забегаловках. Мы с утра получаем e-mail от нашего Office Manager, о том, что сегодня с 10 утра до 4 вечера в Нью Джерси приезжает Обама и он будет обедать в такой-то забегаловке, в какое конкретно время - неизвестно. Просьба в этот промежуток времени не ездить по близлежащим дорогам номера такие-то и такие-то в таких-то и таких-то местах. А нам бывает НЕОБХОДИМО ездить, компания разбросана по всему штату и нам всюду нужно делать нашу работу.

Однако...
Транспарантов с надписями типа "Добро пожаловать, дорогой Барак" пока ещё не вывешивают?

[Alexander]

Транспарантов с надписями типа "Добро пожаловать, дорогой Барак" пока ещё не вывешивают?

Пока ещё нет, но в некоторых школах ( в афроамериканских районах) уже в начале его срока вовсю пели:"Спасибо Обаме за наше счастливое детство" http://mojbred.com/2373.html .

[Ахтырский]

Эмигранты из России в США и Ираиле вообще в большинстве своем такие правые, что мама не горюй. Слышали бы вы, что мои родственники из глубинки об Occupy Wall Street думают...

Но, насколько я пониманию, за Ромни голосуют только самые упертые. Колеблющиеся либо за Обаму (даже при в общем негативной оценки его президентстсва), либо за независимых. Никак не могу и я, Леон, расделить Ваших оценок и Ваших симпатий в американской политике.

[Legatus]

Эмигранты из России в США и Ираиле вообще в большинстве своем такие правые, что мама не горюй.

Ну, в Израиле тому есть объективная причина: местные левые партии, как правило, в вопросе территорий склонны, под влиянием своих европейских и американских друзей, вечно уступать арабскому нажиму. А политика подобных уступок прямо бьёт в основном по недавним репатриантам, от сокращений соц. гарантий до вопиющих случаев прямого выселения с уже обжитых поселений на территориях, которые левые вдруг согласились признать оккупироваными и отдать арабам.

Мне тут кажется, что если бы кто додумался в Израиле создать партию, соединяющую в целом левую социальную и экономическую политику с жёсткой националистической позицией, то очень многие из голосующих за правых стали бы поддерживать этот проект.

А вот ситуация в Америке не понятна.
Когда наёмный сотрудник поддерживает то, что выгодно бизнесменам (например, сокращение налогов и социалки вообще), происходящее за его счёт, сам при том капиталистом стать возможности и в принципе не имеющий - это какой-то мазохизм, на основе, говоря марксисти, полного отсутствия классового сознания.

[PavKa]

Еше раз..

alta писал(а):
with liberty and justice for all


Не уверен что это клятва уицраору..
Понимаете, Америка заявила о приоритете великих гуманистических идей и пообещала их придерживаться ..
Что ж плохого (уицраорного, великодержавного) в том что они поют клятвы быть свободными и демократичными.. с правом на справедливый суд и свободные сми ? Что было задекларировано то и сделано .. результат налицо - богатейшая страна.
У жругра тоже кое что было задекларировано.. наш идеал был ".. Единый, могучий советский союз .. который скрепила опять же великая русь.. " заметьте ни слова о справедливости, свободах .. что задекларировано то и сделано - колонизированные (скрепленные) соседние народы не светлыми идеалами, а силой внутренних войск и государственной пропагандой при отсутствии свободных сми и справедливых судов.. выборов.. профсоюзов.. итд. - вот это уицраорство

[станислав борисович]

Стэбинг жив. Жругр всё ещё парализован.
Достижения Стэбинга - Вы все видите в Энрофе. Влияние и мощь Стебинга сравнима только с мощью мужающего китайского уицраора...
Кто из них более провиденциален?
Боюсь, это не агрессивный Стэбинг - он без устали, посредством НАТО, заливает кровью мир...

Если в борьбе этих чудовищ мир уцелеет, неизвестно, на каких развалинах образуется государство уицраора-победителя. Но и Жругру тогда конец - зачем он нужен сопернику? Тёмная будет глобализация...

[Яник]

Боюсь не агрессивный Стэбинг - заливает НАТО кровью мир...

Абалденная фраза! Выдающийся афоризм. А в Одессе, станислав борисович, какой язык государственный? Вы знаете чем отличается подлежащее от сказуемого? И наоборот?
Порадовали!