[PavKa]

Пашека, могу со всей ответственностью сказать, что украинских школ в Крыму нет не потому, что запрещены, а потому, что нет желающих обучать своих детей на украинском.

Во первых не Пашека а Пашечка..
Во вторых это свидетельствует о том что вы плохо развиваете украинскую культуру.
Почему в местах проживания украинцев в Канаде, в Америке, австралии и Европы есть и укранские центры и украинские школы, и газеты и радио.. а В России нет ?
Почему в Украине есть росийские школы а в Россие укранских нет ?
И не надо нам ту заливать что никто не хочет..
Заставлять надо!

[Рауха]

И какие выводы? А очень простые. Украинский в России на хрен никому не сдался

Да.. да да.

Вот что удивительно укранский а так же.. белоруский, армянский, азербайджанский литовский и так далее..в России на хрен никому не сдался не смотря на наличие много милионной диаспоры..

http://nashasreda.ru/armyanskoe-kulturno-prosvetitelskoe-obshhestvo-ararat/
http://azcongress.ru/2008/12/21/svet_i_teplo_ochaga/
есть и другие
http://www.lituanistica.ru/useful_lit_tsentras.html
Сам поинтересоваться не мог, просто клевету разносить легче и приятней. Трепло дешёвое.

А вот на родине этих самых украинцев белорусов, молдаван, армян и литовцев русским чуть ли не автономию свою подавай.. при том что половина населения вообще русифицирована.

Нормально. Буряты, например, монгольское племя. Имеют свои автономии. Жили б сейчас где-нибудь немцы, греки или финны компактно - могли б и они на автономию претендовать. Но они предпочитают уезжать на историческую родину. Однако на всякий ни карельская, ни еврейская автономии не устранены.

И они еще и шовинисты что у себя дома по своему говорить не могут..
Очень логично..

Могут и говорят сколько хотят. А ты лжец, брехло.

[Рауха]

Пашека, могу со всей ответственностью сказать, что украинских школ в Крыму нет не потому, что запрещены, а потому, что нет желающих обучать своих детей на украинском.

Во первых не Пашека а Пашечка..
Во вторых это свидетельствует о том что вы плохо развиваете украинскую культуру.

А на хрена она нам сдалась? Вам надо - вы и развивайте. Только вы вместо этого политиканством увлечься предпочли.

Почему в местах проживания украинцев в Канаде, в Америке, австралии и Европы есть и укранские центры и украинские школы, и газеты и радио.. а В России нет ?

Не очевидно? Потому что там культурное окружение чуждое. А в РФ нет. Знакомый язык и всё понятно. Проблемы гастарбайтеров мало отличаются от проблем провинциальных мигрантов.

Почему в Украине есть росийские школы а в Россие укранских нет ?

Один раз не дошло?
Потому что на Украине русский востребован, а в РФ украинский нет.

И не надо нам ту заливать что никто не хочет..
Заставлять надо!

На хрена? На кой вообще ваша мова нужна? Вместо неё могло бы быть несколько литературных диалектов, живых и оригинальных, намного больше достойных существования чем эта гибридная казённая феня.

[Рауха]

украинских школ в Крыму нет не потому, что запрещены, а потому, что нет желающих обучать своих детей на украинском. Да что украинских, крымско-татарских меньше десятка

Изучайте китайский или чеченский (пока, для разминки, ты же должен будешь как то общаться со своим господином ?)

Нам не обязательно. Чеччены русский знают, да и китайцам его изучать не впервой. Можем не торопиться, у нас хозяев нет.
А вам, холуям, скоро без немецкого и польского не прожить будет. Так что зубрите в дополнение к английскому.

[Емеля]

На хрена? На кой вообще ваша мова нужна? Вместо неё могло бы быть несколько литературных диалектов, живых и оригинальных, намного больше достойных существования чем эта гибридная казённая феня.

Я тоже так считаю, что это казённая феня с единственной целью скрепить государственный эгрегор. Сами патриоты Украины умоляют друг друга размолвляться на мове, но упорно говорят по русски...Призывают на русском языке говорить по украински... Я часто смотрю украинские передачи на молодёжных каналах...даже там украинский язык в диковинку. Не сразу и понимаешь, что это украинская передача... Где то мелькнёт мова на заднем плане и всё.

[Сан Саныч]

Во первых не Пашека а Пашечка..

Неа... Пашека. Есть такой старый польский фильм - "Рукопись, найденная в Сарагоссе", если правильно помню. И есть там персонаж Пашека, на тебя похож. Кстати, играл его актер, что играл заряжающего в "Четырех танкистах и собаке".

[PavKa]

ам персонаж Пашека,

Ясно.

[Legatus]

Заставлять надо!

Заставлять не надо, надо просто прекращать русификацию, которую при СССР проводили открыто, а при Украине местные российские великодержавные шовинисты при власти - скрыто. При РФ они скинули маски и взялись за старое опять открыто, отчего страдают не только украинцы, но и татары.

А российских великодержавных шовинистов открытых и скрытых при Украине надо было ссаными тряпками гнать от власти. Ну, теперь функция экзорцизма Жругра и его людей-винтиков (см. Андреев "Железная мистерия") после всего ляжет на татарских активистов.

[Рауха]

Заставлять надо!

Заставлять не надо, надо просто прекращать русификацию, которую при СССР проводили открыто, а при Украине местные российские великодержавные шовинисты при власти - скрыто. При РФ они скинули маски и взялись за старое опять открыто, отчего страдают не только украинцы, но и татары.

А российских великодержавных шовинистов открытых и скрытых при Украине надо было ссаными тряпками гнать от власти. Ну, теперь функция экзорцизма Жругра и его людей-винтиков (см. Андреев "Железная мистерия") после всего ляжет на татарских активистов.

А вас до сих пор русификация мучает? В какой форме?
Ваххабиты-националисты в качестве палачей и жандармов - это ОЧЕНЬ креативно. Только хрен чего у вас выйдет. Умойтесь, чушки.

[Legatus]

На кой вообще ваша мова нужна?

Речь истинного шовиниста.
Ответ на неё такой: на той же, что и вас язык.

Ведь англо- или синоязычный человек с определёнными взглядами может вполне задать такой вопрос по отношению и к вам. И крыть такую позицию чем будете?

Только хрен чего у вас выйдет.

А у вас нихрена не выйдет. И это мы увидим и зафиксируем в обозримом будущем.

Ваххабиты-националисты

Меньше надо потреблять растения силы. Или это ТВ у вас такое забористое?

Из националистов вам там разве что "серые волки" как инструкторы грозят. Они суфисты, а не ваххабиты. И вообще как политическое движение достаточно светские. А татарские активисты национал-демократы. Так что всё будет достаточно цивильно и по-европейски.
Просто отлюстрируют сторонников оккупации, включая запрет на профессии, связанный с воздействием на сознание, начиная от журналистов и заканчивая педагогами, ну и от власти и распределения отгонят. Вот и всё.

[Рауха]

На кой вообще ваша мова нужна?

Речь истинного шовиниста.

Этот язык начал формироваться на националистической основе (что не редкость), затем усиленно подпитывался и вдохновлялся национализмом (что тоже достаточно типично) и завершил своё формирование как казённый, совершенно оотрезанный от живой народной речи лингвистический суррогат. Аналоги есть, но агрессивность пропагандисткого внедрения явно зашкаливает. Близкие аналоги ограничены главным образом школой, тут же навязывание идёт по всем возможным направлениям.

Ответ на неё такой: на той же, что и вас язык.

Русский литературный прививался главным образом совсем иначе. Сформировавшись в литературной среде он постепенно вытеснял архаичный казённый практически без опоры на гос.власть.

Ведь англо- или синоязычный человек с определёнными взглядами может вполне задать такой вопрос по отношению и к вам. И крыть такую позицию чем будете?

Другие языки, другая семантика, другая культурная среда. Всего этого у мовы нет. Повторюсь - несколько литературных диалектов на месте мовы гораздо больше дали бы для лингвистического и культурного разнообразия.

Только хрен чего у вас выйдет.

А у вас нихрена не выйдет. И это мы увидим и зафиксируем в обозримом будущем.

Да-да-да. Старая легатусовская отмазка.

Ваххабиты-националисты

Меньше надо потреблять растения силы. Или это ТВ у вас такое забористое?

Да нет, это скармливаемое вам пропагандисткое хлёбово понятные и естественные явления игнорировать побуждает.

Из националистов вам там разве что "серые волки" как инструкторы грозят

.
Да весь Меджлис из националистов состоит. Целиком и полностью. А Волки - турки. Вассалов привлекать появились.

Они суфисты, а не ваххабиты.

Для этой организации это не принципиально.
.

А татарские активисты национал-демократы.

Да в Крыму ваххабизм ещё во времена первой чесенской корни пустил. И никуда потом не делся, отправился с активными носителями на Херсонщину.

Так что всё будет достаточно цивильно и по-европейски.

Т.е. вообще никак. Склонен согласиться.

Просто отлюстрируют сторонников оккупации, включая запрет на профессии, связанный с воздействием на сознание, начиная от журналистов и заканчивая педагогами, ну и от власти и распределения отгонят. Вот и всё.

Просто огребут люлей под Херсоном и разбегутся кто куда. А более ничего.

[Сан Саныч]

Для наших украинских братьев:
http://fapnews.ru/228374-polzuchaya-ukrainizatsiya-rossii/
Вот как большевики насаждали украинизацию.

[PavKa]

Этот язык начал формироваться на националистической основе (что не редкость),

Русский литературный прививался главным образом совсем иначе

Русский - это исскуственный язык на котором говорили лишь некоторые дворяне в московии.. оснвоное население говорило на саамском.. доказательством тому как известно Иван Сусанин не говорил по русски. И это было еще каких то 300 лет назад.
Да и сейчас кто помнит эпизод из особенностей русской охоты когда Кузьмич в сост. сильного алк. опьянения легко перешел на финский.. тоже говорит о не глубоком прошлом этих несчастных финоугорских народов.. Русифицированых московией при помощи РПЦ и бояр и их холопов.
Не удивительно что теперь отдельные представители этих народов ( к примеру Рауха) по принцыпу лучше бы у соседа корова сдохла.. желает тем у кого еще осталась национальная культура мести и смерти.. И вообще горит неправедным гневом и завистью..
достаточно почитать его посты об Украине.

[Рауха]

http://alternatio.org/articles/item/1922-

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика
Ознакомился я на днях с недавней архивной находкой – оригиналом той самой пресловутой «конституции» Пылыпа Орлика, которую на Украине преподносят чуть ли не как первую Конституцию в мире, вторую в Европе и т.д. В прошлом году в Киеве пышно отпраздновали юбилей документа и даже установили аляповатный памятник автору «первой украинской конституции». Во всех украинских учебниках, на массе официальных украинских ресурсов данный документ до сих пор преподносится под названием «Пакты и конституции законов и вольностей Войска Запорожского». В оригинале же, который все эти годы спокойно пылился в московских архивах и не был, как оказывается большой тайной (во всяком случае Бантыш-Каменский работал именно с этим документом, составляя свою историю Украины), слова «конституция», как и следовало ожидать, нет и в помине.

Итак, что же мы видим из этого документа? Что называется он не «пакты и конституции», а вполне банально – «Договоры и постановления прав и вольностей войсковых». Вполне обычное название для канцелярского языка петровской России. Так что байку о «конституции» можно сдавать в утиль.

Во всех украинских анализах найденного недавно оригинала указывается, что написан он на «староукраинском» языке! Что ж, посмотрим на тот язык, которым пользовалась Малороссия начала 18-го века. Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная подпись Орлика, не оставляющая сомнений в том, что перед нами оригинал, свидетельствуют, что он сам называл себя вполне по-русски – ФИЛИППОМ Орликом. А ведь доходит до того, что в РУССКОЯЗЫЧНЫХ текстах по истории Украины (в частности, в русских учебниках для средних школ Украины) г-на Орлика именуют не иначе, как «Пилип»:

Во-вторых, давайте взглянем на грамматические конструкции «староукраинского» языка, на котором написан сей документ! И выясняется, что (о, ужас для творцов украинского исторического мифа!) этот самый «староукраинский» язык гораздо ближе к современному русскому языку, чем к современному украинскому! И уж фактически совершенно не отличается от канцелярского языка петровских указов, издававшихся «на Московщине» (опять-таки термин из современных украинских учебников). Вы не найдете в «конституции» Орлика ни слов «але», «що», «де», «та», ни употребления буквы «и» вместо «ы» (оказывается, «староукраинский» язык не чурался этой буковки), ни тебе терминов вроде «батькивщина». Да-да, Юлия Владимировна может смело свою партию называть «Отчизной» – «староукраинский» язык позволяет. Предлагаю даже пойти дальше и назвать ее так же, как Филипп Орлик называет свою родину по-«староукраниски»: «Отчизна наша, Малая Россия»! И кстати, апрель по-«староукраински» будет не квітень, а таки апрель! А гетман – таки гетман, а не гетьман!
Читаем, к примеру, преамбулу:

«Договоры и постановленья прав и волностей войсковых межи ясневелможным его милостю паном Филиппом Орликом, новоизбранным Войска Запорожского гетманом, и межи енералними особами, полковниками и тим же Войском Запороским сполною з обоих сторон обрадою утверженные и при волной елекции формалною присягою от того ж ясневелможного гетмана потверженные».

Господи, уважаемые, почитайте любой указ Петра I – вы найдете там все те же обороты и все тот же язык! Все те же «енералные», все те же «понеже», все те же «утверженные». Оригинал документа Филиппа Орлика доказывает, что и в Малороссии, и в Великороссии говорили и писали на одном и том же языке – называйте его хоть русским, хоть «российским» (так этот язык назывался в официальных указах Петра I), хоть «староукраинским».

Читаем дальше:

«Во имя Отца и Сына и Святого Духа, Бога во Троицы Святой славимого. Нехай станется на векопомную Войска Запороского и всего народу МАЛОРОССИЙСКОГО славу и паматку».

Вот интересно! А в современных украинских источниках слово «малороссийского» почему-то отсутствует. На официальных ресурсах и в учебниках значится: «задля віковічної слави і пам’яті війська запорозького і всього руського народу».

Возвращаемся к оригиналу:

«Дивный и непостижимый в судьбах своих Бог, милосердный в долготерпении, праведный в казни, како всегда от початку видимого сего света, на праведном правосудия своего мирил едны паства и народы возвышает, другие – за грехи и беззакония смиряет, едны порабощает, другие – свобождает, едны возносит, другие – низвергает, так и народ валечный стародавный козацкий, прежде сего именованый козарский, перш превознесл был славою несмертелною, обширным владением и отвагами рицерскими, которими не тылко окрестным народом, лечь и самому Восточному панству на море и на земли страшен был так далече, же цезар восточный, хотячи оный себе вечне примирити, сопрягл малженским союзом снови своему дочку кагана, то ест князя козарского. Потом славимый во вышных той же праведный судия Бог за умножившиеся неправды и беззакония, многими казням наказавши, тот народ козацкий понизил, смирил и ледво не вечною руиною низвергл, наостаток военным оружием державе Полской чрез Болеслава Храброго и Стефана Батория, королей полских, поработил».

Читаю все это и думаю: и зачем надо было отходить от «староукраинского» языка, изобретая «новоукраинский», отдаленно напоминающий тот – «старый», который теперь называется русским? Посему предлагаю ввести на Украине официально два государственных языка – новоукраинский и русский! Поелику он же, русский язык, является «староукраинским», если верить современным украинским историкам и ясновельможному господину Филиппу Степановичу Орлику.

Кстати, обратите внимание, что «староукраинский» гетман почему-то считал, что запорожские казаки происходят из хазар, то есть от тюркоязычных кочевников. А нам теперь доказывают с пеной у рта, что украинцы, «потомки запорожских казаков», конечно же, чистые славяне, каким-то чудом ни с кем из прошедших через эти степи народов не смешавшиеся, а вот русские – это, само собой, потомки Орды.

Ну, о ксенофобии и антисемитизме «конституции» Орлика сказано немало. Потому, не вдаваясь в подробности, отмечу, что, конечно же, в оригинале речь идет о «зловерии жидовском», а не про «облудний іудаїзм», как приводится в более «политкорретных» перепевах данного документа в современной исторической литературе Украины.

Так что, уважаемые, повторюсь: документ, составленный на канцелярском русском языке и подписанный Филиппом (не Пылыпом!) Орликом, никогда не назывался «конституцией», а был обычным прожектом эмигранта, мечтавшего когда-нибудь вернуться на свою Отчизну (не на Батькивщину) – в Малую Россию!

И не более того! Все сказки о «первой украинской конституции» надо сдавать в утиль и срочно переписывать школьные учебники, преподносящие нашим детям откровенную ложь.



Владимир Корнилов

[Рауха]

Русский - это исскуственный язык на котором говорили лишь некоторые дворяне в московии.. оснвоное население говорило на саамском.. доказательством тому как известно Иван Сусанин не говорил по русски. И это было еще каких то 300 лет назад.

Я тебе, балбесу безграмотному, эту бездоказательную хрень на составляющие раскладывал и под нос совал. Это - полная и безусловная чушь. Но у тебя, свидомита, "память девичья", немного времени проходит и ты опять той же мутью форум троллишь. Чего с такими невменяемыми фанатиками делать, спрашивается?

Да и сейчас кто помнит эпизод из особенностей русской охоты когда Кузьмич в сост. сильного алк. опьянения легко перешел на финский.. тоже говорит о не глубоком прошлом этих несчастных финоугорских народов.. Русифицированых московией при помощи РПЦ и бояр и их холопов.

Нашёл "доказательство". А тебе в голову не приходило, что в таком состоянии Кузмич и по-японски заговорить мог бы если б его собеседник японцем был. Не приходило? Зря.

Не удивительно что теперь отдельные представители этих народов ( к примеру Рауха) по принцыпу лучше бы у соседа корова сдохла.. желает тем у кого еще осталась национальная культура мести и смерти.. И вообще горит неправедным гневом и завистью..

Во фантазёр то! Только фантазия убогая, обо всех по себе судит. Я в своей культуре живу, в которой родился и сформировался. И к культуре одной из линий предков отношусь с уважением и сочувствием. Только твой национализм ничего общего с такой культурой не имеет, это не культура, а агрессивный псевдокультурный суррогат уничтожающий живую народную культуру. Народную, а не "национальную" намешанную на шовинизме и казёнщине.
Это я, можно сказать, не тебе объясняю, ты своим бредом о Сусанине свою невменяемость продемонстрировал достаточно.

[gavrik]

Ведь англо- или синоязычный человек с определёнными взглядами может вполне задать такой вопрос по отношению и к вам. И крыть такую позицию чем будете?

Да ничем не будут Крыть надо их в этой позиции и по несколько раз во все отверстия. Пока не покаются в гордыне.

[PavKa]

Я тебе, балбесу безграмотному, эту бездоказательную хрень на составляющие раскладывал и под нос совал.

Ой рауха ..
Твоими фантазиями тут уже пол форума сыто.
Ты никогда не отвечаешь на факты фактами.. Вспомнить недавний спор о депортации так я от тебя решения чеченской республики о "депортации" нечеченцев и не дождался..
А потом ты будешь заявлять что все мне разложил..
Мне твои фантазии и мнения не интересны. Факты давай.

Это я, можно сказать, не тебе объясняю, ты своим бредом о Сусанине свою невменяемость продемонстрировал достаточно.

Это не бред а исторический факт. !

[Рауха]

Ведь англо- или синоязычный человек с определёнными взглядами может вполне задать такой вопрос по отношению и к вам. И крыть такую позицию чем будете?

Да ничем не будут Крыть надо их в этой позиции и по несколько раз во все отверстия. Пока не покаются в гордыне.

Какая "гордыня", Гавря? Русский нет никакого смысла искусственно насаждать. А мова внедряется агрессивно и нарочито, как в прямом виде, так и прицепом к искусственно надуваемой националистической истерии.

[Рауха]

------

[Рауха]

Я тебе, балбесу безграмотному, эту бездоказательную хрень на составляющие раскладывал и под нос совал.

Ой рауха ..
Твоими фантазиями тут уже пол форума сыто.
Ты никогда не отвечаешь на факты фактами.. Вспомнить недавний спор о депортации так я от тебя решения чеченской республики о "депортации" нечеченцев и не дождался..

Врёшь. Нагло.
Всё тебе было чётко и безупречно доказано. Насильственное выселение многих десятков тысяч людей однозначно инспирированное местной властью является массовой депортацией.

А потом ты будешь заявлять что все мне разложил..

Разумеется. А причиной твоего несогласия может быть только фанатичное нежелание признать очевидное.

Мне твои фантазии и мнения не интересны. Факты давай.

А кому интересны твои пропагандонские измышления? Сусанин был малограмотным, но о его "нерусскости" это не свидетельствует никак. Ничего иного первоисточники не говорят. Это не говоря уже о полном бреде "саамского языка" которого в этой местности вообще не было никогда.
Неподтверждаемые категоричные утверждения не имеющие совершенно никаких оснований являются ложью.

Это я, можно сказать, не тебе объясняю, ты своим бредом о Сусанине свою невменяемость продемонстрировал достаточно.

Это не бред а исторический факт. !

Это не исторический факт, а тупой пропагандисткий бред. Где твои доказательства, Павка? В чьих-то безответственных пропагандонских заявлениях?