[Рауха]

на котором абсолютное большинство проголосовало за независимость Крыма.

Саныч,харош притворятся дебилом! По твоему Крым независимость получил? :

По крайней мере он от утраты автономии застраховался. Бахчисарайское ханство это совсем не то что многонациональный Крым хотел бы получить.
А перспективы получения независимости от "империи" куда как выше чем от вашей фальшивой "демократии" держащейся на нагнетании гос.шовинизма и национализма.

Ну не ваше это, не ваше.

Та нафиг вы мне всрались со своим Крымом? Я уже 100500 раз говорю Мы вам независимости желали ещё когда никакой конкретной заварухи НЕ БЫЛО ИДИОТЫ!

А кто ж такие эти "мы" и в чём их желалочки воплощались? Про то, чего они стоили если вообще имели место быть и спрашивать бессмысленно.

[Рауха]

Ой, да не вам бы про память, склеротики с выборочной забывчивостью.

Рауха, выпей глицину

PavKa писал(а):
Рауха писал(а):
А кто снимал бы? Посмотрел бы я чтоб с тобою сделали если б ты попробовал тогда стрельбу со стороны майдановцев запечатлеть...


То есть ни фото ни видеоматериалов нет..
Учитывая что там снимали кто хотел и что хотел.. и сколько хотел.

Гаврик, ты действительно дурак, или притворяешься?

Совсем плохо с Раушей цитирует Павку, обзывается на Гаврика
Ужо тяжко с вами, патриотами, нету мочи

Никаких иных доводов у тебя не осталось. Попробуй не запамятовать, маразматик.

[Gellemar]

Вряд ли сдуру заснятые пистолеты и винтари к 20-му пропали.

Рауха, ты ж сам видишь, что там не огнестрел - а пневмат. И внешне, и по отсутствию отдачи. Купить может каждый ребёнок.

Огнестрел на Майдане был - пара охотничьих карабинов и ружей, - уже в самом конце.

Картина там как на ладони. Погибшие герои Небесной сотни, преследуя бегущих силовиков, попали в ловушку - на маленький пятачок между зданиями, откуда по ним с четырех сторон велся огонь - из снайперских винтовок и калашниковых, с минимальной, совершенно не снайперской дистанции (от 50 до 100 с небольшим метров). По отверстиям очень хорошо видно, какие от какого оружия и с какой позиции. Укрыться было невозможно, люди пытались прятаться за деревьями и цветочными тумбами, но это им мало помогло. Пули пробивали щиты и даже фонарные столбы.

ЛЮБОЙ, КТО БЫЛ В ТОТ ДЕНЬ НА МАЙДАНЕ И ИНСТИТУТСКОЙ, ЗНАЕТ, ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ, ЧТО ВО ВРЕМЯ ЭТОГО БОЯ, ВЕРНЕЕ, ЭТОЙ БОЙНИ, ВСЕ ЗДАНИЯ, С КОТОРЫХ ВЕЛАСЬ ПРИЦЕЛЬНАЯ СТРЕЛЬБА ПО ПОВСТАНЦАМ, НАХОДИЛИСЬ НА ТЕРРИТОРИИ, КОНТРОЛИРУЕМОЙ СИЛОВИКАМИ. (Кроме, как я уже писала, гостиницы "Украина", которая после контратаки Майдана оказалась на нашей территории, но в ней остались вражеские снайперы).

То есть, откуда, из чего и когда стреляли - очевидно. Кто это был - неизвестно, но явно люди, действовавшие с ведома силовиков, т.к. находились они на их территории.
Работали они только по повстанцам или по силовикам тоже - со стопроцентной уверенностью сказать не могу. Сама никаких "двойных снайперов" не видела, только обыкновенных.

Расследование сейчас на самом деле ведется, но действительно вяло. Милиция изо всех сил пытается бездействовать - не только в этом вопросе, в остальных тоже. Тем не менее, через СМИ ищут очевидцев. Генпрокурор сделал заявление - про то, что установлено, что стреляли из здания Нацбанка. Я вам прямо сейчас говорю - и не я первая, кто это говорит - что 20 февраля стреляли с Кабмина, с Нацбанка, с банка "Аркада", из Октябрьского дворца и из гостиницы "Украина" (их снайперы). Также стреляли из Дома профсоюзов и с консерватории (наши).

Причины, почему расследование происходит вяло, я, конечно, знать не могу.
Может быть, сейчас просто происходит пересменка власти, новые лидеры озабочены тем, как закрепиться на новых должностях, подобрать себе команды и запустить работу.
Может быть, сейчас не до расследования из-за вторжения Путина и шабаша путинских титушек в регионах. Сохранить страну важнее, чем устанавливать правду о мертвых.
Может быть, причины политические. Например, стреляла "Альфа", а сажать их нельзя, потому что они нужны для подавления сепаратистов.
Возможно, расследование саботирует руководство силовиков. Скорее всего, это их люди стреляли, и они не хотят их сажать, потому что если посадить, следующие выполнять приказы не будут.
Вот так как-то.

По твоему фильму Про "Майдан, который не покажут в новостях", и про "неизвестных снайперов". Чтоб отстали )

И до кучи На востоке Украины - не "майдановцы наоборот", а предатели

[Сан Саныч]

Gellemar
Андрей, ты можешь мыслить логически? Если бы стрельбу осуществляли силовики, в том числе и по своим, то что они провоцировали? Наверное жесткий ответ. А почему его не было?
А теперь включи рассудок. Стреляли бойцы УНА УНСО. Да, те, которые стреляли еще в Югославии и раньше. Да, не суперпрофессионалы, но это от них никогда и не требовалось. А теперь попытайся логически объяснить убийство Сашко Билого. Он слишком много знал, слишком много, и требовал за это преференций, т.е. шантажировал. Вот поэтому и нет расследования. А если бы стреляли силовики, то уже давно были бы осуждены. На любой украинский ствол есть досье об его нарезки. Так что не надо ля-ля.
Ответь, почему нет расследования?

[Gellemar]

Саныч, УНСО по своим не стреляли бы ни за что. Не те это люди. Они идейные.

Я не знаю, если не очевидно, что убитых майдановцев столько просто потому, что они были безоружны в большинстве, а у силовиков оружия было больше — то мне дальше как бы и сказать нечего. С палками - против автоматов. Всё ясно и понятно, зачем придумывать каких-то инопланетян?

Ответь, почему нет расследования?

Расследование есть. Виновных также установили. Но не всех Верните нам Януковича, Захарченко. Допросим. И всех виновных тот час найдём.

Если там всего пару человек стреляло «на поражение» (из тех, что в головы), - и с «левых» стволов, и они сразу же слиняли из страны, подчистив концы — то вопрос твой странный. Следствие что — боги?

То, как силовики расстреливают Майдан, прямо из-под кинотеатра, есть на видео. Это была ответка на одиночную стрельбу по безоружным беркутам оцепления со стороны Майдана, - после которой беркута естественно побежали, а взамен туда перебросили этих самых автоматчиков. Всё логично. Просто из-за того, что абсолютное большинство людей на Майдане было безоружно, - всё выглядело как избиение.

[Борис]

Французская телекомпания сняла фильм о событиях на майдане и в Одессе. Вот вам независимый арбитр. Наши сми заявляют, что Киев просил его не показывать. С чего бы это?

[Рауха]

Рауха, ты ж сам видишь, что там не огнестрел - а пневмат. И внешне, и по отсутствию отдачи. Купить может каждый ребёнок.

Огнестрел на Майдане был - пара охотничьих карабинов и ружей, - уже в самом конце.

Переделанный пневмат, похоже. У винтаря затвор на воздушку не очень похож, у волыны явно ствол не родной. О самом конце и речь, и явно там не пара охотничьих ружей была, зачем дезу-то подымать?

Картина там как на ладони. Погибшие герои Небесной сотни, преследуя бегущих силовиков, попали в ловушку - на маленький пятачок между зданиями, откуда по ним с четырех сторон велся огонь - из снайперских винтовок и калашниковых, с минимальной, совершенно не снайперской дистанции (от 50 до 100 с небольшим метров). По отверстиям очень хорошо видно, какие от какого оружия и с какой позиции. Укрыться было невозможно, люди пытались прятаться за деревьями и цветочными тумбами, но это им мало помогло. Пули пробивали щиты и даже фонарные столбы.

Фонарный столб прошибается только помпой. Мелочь, но доверие подрывает. Опять же, будь там такая мясорубка как здесь написано явно не 40 трупов насчитали бы. Это уж не говорю о бессмысленности такой акции. Если и набирались отморозки для такого мероприятия, то явно не для того чтобы Януковича у власти удержать. Без активного соучастия перетянутого руководства обойтись не могло. В этом плане занятна фигура одного небеззызвестного чела. Мимо него эти затеи пройти не могли никак. На решительного мордооворота он не тянет - типичный деляга. А двурушничество в таких раскладах дело заурядное. Сейчас он в Думе по шкурно-юридической части подвязался. Что вовсе не странно - Пу охотно использует палёных негодяев на коротком поводке, это вообще широкая международная практика. Видать и рекомендации у него были внушающие. А украинская прокуратура ничего не знает, ни о чём сказать не может...

ЛЮБОЙ, КТО БЫЛ В ТОТ ДЕНЬ НА МАЙДАНЕ И ИНСТИТУТСКОЙ, ЗНАЕТ, ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ, ЧТО ВО ВРЕМЯ ЭТОГО БОЯ, ВЕРНЕЕ, ЭТОЙ БОЙНИ, ВСЕ ЗДАНИЯ, С КОТОРЫХ ВЕЛАСЬ ПРИЦЕЛЬНАЯ СТРЕЛЬБА ПО ПОВСТАНЦАМ, НАХОДИЛИСЬ НА ТЕРРИТОРИИ, КОНТРОЛИРУЕМОЙ СИЛОВИКАМИ. (Кроме, как я уже писала, гостиницы "Украина", которая после контратаки Майдана оказалась на нашей территории, но в ней остались вражеские снайперы).

вражеские они может и вправду, только враги явно не там ищутся...

То есть, откуда, из чего и когда стреляли - очевидно. Кто это был - неизвестно, но явно люди, действовавшие с ведома силовиков, т.к. находились они на их территории.
Работали они только по повстанцам или по силовикам тоже - со стопроцентной уверенностью сказать не могу. Сама никаких "двойных снайперов" не видела, только обыкновенных.

Ну да, понятно. Пусть лошади думают.

Расследование сейчас на самом деле ведется, но действительно вяло. Милиция изо всех сил пытается бездействовать - не только в этом вопросе, в остальных тоже. Тем не менее, через СМИ ищут очевидцев. Генпрокурор сделал заявление - про то, что установлено, что стреляли из здания Нацбанка. Я вам прямо сейчас говорю - и не я первая, кто это говорит - что 20 февраля стреляли с Кабмина, с Нацбанка, с банка "Аркада", из Октябрьского дворца и из гостиницы "Украина" (их снайперы). Также стреляли из Дома профсоюзов и с консерватории (наши).

Во дура-то. "Ваши", "наши"...

Причины, почему расследование происходит вяло, я, конечно, знать не могу.

Не странно.

Может быть, сейчас просто происходит пересменка власти, новые лидеры озабочены тем, как закрепиться на новых должностях, подобрать себе команды и запустить работу.
Может быть, сейчас не до расследования из-за вторжения Путина и шабаша путинских титушек в регионах. Сохранить страну важнее, чем устанавливать правду о мертвых.
Может быть, причины политические. Например, стреляла "Альфа", а сажать их нельзя, потому что они нужны для подавления сепаратистов.
Возможно, расследование саботирует руководство силовиков. Скорее всего, это их люди стреляли, и они не хотят их сажать, потому что если посадить, следующие выполнять приказы не будут.
Вот так как-то.

Голова маловата, не стандартным соображениям места нет, только по накатанной... Одно предположение тупее другого. То, что спец.службисты элементарно держат следствие за фаберже убойным компроматом в голову тоже не помещается.

По твоему фильму Про "Майдан, который не покажут в новостях", и про "неизвестных снайперов". Чтоб отстали )

Да, оно у нас было. Но очень у немногих. И его до последнего запрещали задействовать. Этим и объясняется то, что убитых с нашей стороны в несколько раз больше, чем убитых силовиков.

Гораздо проще объяснить это навыками и наличием бронежилетов.

Среди вооруженных огнестрелами повстанцев, насколько я знаю, потерь нет.

И насколько автор это знает? Не похоже что хорошо.

По фактам вранья нет. Вранье в выводах: что эти снайперы - сотрудники западных спецслужб или их наемники, и стреляли они с целью посеять ненависть и усугубить конфликт. Мол, ни один правитель никогда не станет разгонять агрессивную толпу с помощью снайперов, так как они для этого неэффективны, пулемет гораздо лучше.
Но дело в том, что эти снайперы были на своих позициях и работали оттуда не с целью разгона толпы. (Толпы, если кто смотрел видео, в том месте вообще не было, наступали маленькими группками). Они просто там находились, как всегда во время подобных событий на высотных позициях сидят снайперы. Все позиции этих "наймитов Запада" находились на территории, контролируемой силовиками. (Кроме гостиницы "Украина" - когда наши пошли в наступление и силовики побежали, гостиница "Украина" оказалась на нашей территории). Силовики устойчиво контролировали эту территорию со второй половины дня 18-го до утра 20-го, и очень маловероятно, чтобы все это время там могли спокойно находиться чужие для них снайперы.

Конечно. У забугорных агентов обязательно должна быть татуировка на лбу - ЦРУ. Большими буквами. Кириллицей.
Силовики были набраны со всей Украины и едва ли могли полагаться только на тех кого хорошо знали. Так что вопрос только в нужном прикиде и корочках. Это такая непосильная задача!!!!
Гэл, ты издеваешься, да? Чего ты этот детский сад рекламируешь?

[Рауха]

А снайперы просто пытались остановить наступление - с помощью того, что у них было. Кроме того, им очень не хотелось попасть в плен. Если они российские - я их очень хорошо понимаю ) Их же официально здесь нет и, значит, с ними можно делать все, что угодно.

По несчастной попавшей в засаду толпе из калашей молотили, а они чего-то там боялись? Какие-то у тебя противоречивые источники, право...
Но допустим всё же что не всё так однозначно там было. Заблокировать крышу от необученной толпы для профессионала проблема? Или даже просто спокойно уйти предусмотренным маршрутом? Версия про эрефских спецов совсем смешная. Если б и оттправляли из РФ специалимстов, то совсем другого профиля, не снайперов которые там действительно на хрен не сдались. В общем спасибо за подтверждение какого качества инфой у вас там головы забивают.

Автор фильма показывает силовиков, которые перебегают, явно укрываясь от стрельбы, и "доказывает" этим, что неизвестные снайперы, убивавшие безоружных, стреляли в силовиков тоже. Но эти бегущие всего лишь укрываются от наших стрелков.

Выходит что стрелков было не так уж и мало и стреляли они достаточно плотно и часто. Кто-то в твоих источниках однозначно врёт.

18-го февраля утром, когда протесты окончательно зашли в тупик - Янукович не шел на уступки, Запад "выражал озабоченность", но не вводил против него санкции, люди устали от бесперспективного стояния, а свернуть Майдан означало стройными рядами отправиться в тюрьму - лидеры оппозиции повели людей в поход за трупами, который они назвали "мирным наступлением" на Верховную Раду. Трупы, если кто не понял, были нужны для санкций.
Дальше произошло неизбежное - повстанцы бросились на силовиков, пытаясь прорваться к парламенту

Это чтоб трупов не было. Понятно.

Горел подожженный "беркутами" Дом профсоюзов, бывший нашим штабом. Пожарных не пропускали. Наши ребята, всерьез рискуя жизнью, спасали оттуда людей. Не всех, кстати, спасли.

Беркут на правосеков, правосеки на беркутовцев, но авторше поджигатели, видимо, представились. Взаимные навешивания не удивительны. Версию о том что в здании просто м-коктейль хранился и разливался как-то никто не озвучивает. Видимо корысти мало.
Пожарные быстро приехать не могли - надо было сначала подходы от укрытий освободить. Ну и -
http://video.bigmir.net/show/451483/
Пожарные за работой. На площади отнюдь не только старушки топчутся. И морды у них почему-то не закопчённые густым дымом от покрышек.

И только тогда, через двое суток боев, 20-го утром, нам дали разрешение применить огнестрелы. И мы их задействовали, и силовики позорно бежали

Кто-то тут что-то писал о мирной манифестациии...

И до кучи На востоке Украины - не "майдановцы наоборот", а предатели

Сходство этого безобразия с Майданом - чисто внешнее. И там, и там захватывают здания, в них сидят, в том числе, вооруженные люди, под зданиями строят баррикады и жгут покрышки.
На этом сходство заканчивается. Потому что главное - не методы, а цели.
Майдановцы пытались всего лишь поменять власть, выгнать проворовавшегося хама-президента и правительство. Это внутреннее дело Украины и ее народа.
"Антимайдановцы" на востоке Украины пытаются откусить от нее куски в пользу России.

Ага. Канешна. Майдановцы всего лишь устроили гос.переворот, радикально изменить государственный курс и навязать всему украинскому народу свои заморочки. Чисто личное дело.
Антимайдановцы - сволочи потребовали какой-то там автономии, отказались майданские ценности делить, и - о ужас - многие из них были пророссийски настроены и никакого пиитета к неньке не питали! Убивать, убивать и убивать!

Аргумент, что они тоже хотят поменять власть, не выдерживает никакой критики, потому что, во-первых, они не скрывают, что хотят порвать Украину на куски, во-вторых, до начала Майдана Янукович был при власти почти четыре года, люди на него насмотрелись и поняли, что без Майдана не справиться.

"Порвать на куски" - сделать федерацией. Непростительно! И, конечно, если не Янукович, то только майданские трубадуры! "Женская логика"...

Нынешняя же власть при власти только полтора месяца и еще вообще почти ничего не успела сделать - тем более, такого, что мог бы всерьез ощутить на своей шкуре восток. Из недопустимого - только политическое убийство (Музычко) и пытки подозреваемых (Горанин). Что-то не верится мне, что на востоке бузят из-за этого.

А то, что они просто не доверяют этой новой власти ни на грош, они её не сажали и считают себя достойными для самостоятельного определения своей судьбы - это, разумеется, не довод ни разу!

На Майдане не отделяли Киев, Львов, Донецк или Симферополь от всей остальной Украины.

Убойный довод! Их просто ни о чём не спрашивали. Всё решали за них. Чего это им бузить? Это ж нормально! Свобода - она для майдановцев!

Когда майдановцы в Киеве или западных областях захватывали здания, они не вывешивали над ними флаги соседних государств - допустим, Польши, Венгрии или Румынии - и не провозглашали, что эта часть Украины должна стать частью Польши, Венгрии или Румынии. Были флаги Евросоюза, но Евросоюз - это не государство, которое может ввести войска и оттяпать у соседей часть территории. Евросоюз - это добровольное объединение стран, куда никого силой не тащат, куда еще попробуй вступи, некоторые страны (Турция, например) десятилетиями в очереди стоят.

Евросоюз - это обязательства следовать определённым курсом, это завязка ничуть не слабее государственной. Войти в него не просто - выйти ещё проблемней. Особенно после начала интеграциооных программ. И если туда насильно не тянут - какого ж Донбасс должен туда влезать? Потому что Киев так сказал?

Тем более, что речь шла даже не о вступлении в ЕС, а только об ассоциации, с которой люди связывали надежды на уменьшение коррупции.

Боже ж мой, какой милый лепет!

Если эти люди считают себя россиянами - никто им не возбраняет. Здесь не Советский союз, никого силой не держат. Чемодан-вокзал-Россия. Но вместе с кусками страны - извините.

Эти люди - хозяева своей земли. И если любимая автором власть не оправдала их доверия объявленным кусом на европеизацию и украинизацию право на сопротивление на их стороне.

Слушала сегодня их переговоры. Забавно, как четко по голосам и интонациям можно отличить платных профессионалов от местных инициативников. Первых, по-моему, больше, но вторых тоже хватает.

Какая дивная проницательность! Жаль про спец.подготовку свою она ничего не написала.

Против нас на Майдане милиция использовала: дубинки, газовые и светошумовые гранаты, резиновые пули, БТРы для тарана баррикад (легально), водометы при минусовой температуре, светошумовые гранаты с примотанными скотчем поражающими элементами, металлические пули и картечь из гладкоствольных "Форт-500", а под конец и полноценное огнестрельное оружие, камни и коктейли Молотова (нелегально).

А что против милиции использовали вы? Может в этом часть "секрета"?

Против них же новая власть категорически не хочет применять силу. И дело, конечно, не в ее гуманности, а в опасении, что за них "заступится" Путин (за нас-то некому было заступиться - Европа и Штаты выражали "глубокую озабоченность"). Ну, и страх, что они вооружены и наложат трупов, конечно. Мы-то очень долгое время были безоружными, а даже когда огнестрельное оружие появилось, нас еще какое-то время "по инерции" считали безоружными и только потом побежали. А они сразу с оружием.

Они уже предвидят чего от вас ждать. Жаль что не в полной мере...
Разочарование Европой и Штатами тоже показательно. Не стали открыто гос.переворот поддерживать, предатели! Ну ничего, потерпите сударыня, скоро они дадут вам все необходимые гарантии и инструкции...

Чем дольше они продержатся, тем больше вероятность, что Кремль придет им на помощь. А власть уже который день ведет с ними переговоры. С Билым, который был патриотом Украины, эти сволочи переговоров не вели. Его просто убили, потому что люди, бывшие с ним, были безоружны, и потому что за него не заступился бы Путин.

Оборзевшего мясника жалко. Он за "расчленение" соседнего государства воевал, значит он герой. Чужие государства расчленять это хорошо. Своё - непростительно. Скотская мораль, но для патриота Украины - нормально. Ну, про уверенность в безоружности Музычко - не буду. Возможно автор сама его грудью закрывала и основания не верить официальной версии у неё имеются. Хотя вроде это хряк с калашом вообще не расставался.

Так что все решает, на самом деле, только наличие оружия и решимость, готовность его применить. В Украине есть люди, имеющие и готовые применять оружие. Пока они сидят тихо и ждут: а вдруг случится чудо и проблему удастся решить миром. Миром-то оно всегда лучше. Но если не удастся - сами понимаете. Только чтоб слишком поздно не оказалось...

[/quote][/quote]
Либо вы прогнётесь под нас, либо мы вас всех перебьём. Какие тут ещё возможны комментарии?

Гэл, ты для чего всё-таки эту отмороженную представил публике?

[Рауха]

Саныч, УНСО по своим не стреляли бы ни за что. Не те это люди. Они идейные.

Я не знаю, если не очевидно, что убитых майдановцев столько просто потому, что они были безоружны в большинстве, а у силовиков оружия было больше — то мне дальше как бы и сказать нечего. С палками - против автоматов. Всё ясно и понятно, зачем придумывать каких-то инопланетян?

С какой планеты та тётка на которую ты ссылку дал?

Автор фильма показывает силовиков, которые перебегают, явно укрываясь от стрельбы, и "доказывает" этим, что неизвестные снайперы, убивавшие безоружных, стреляли в силовиков тоже. Но эти бегущие всего лишь укрываются от наших стрелков.

М только тогда, через двое суток боев, 20-го утром, нам дали разрешение применить огнестрелы. И мы их задействовали, и силовики позорно бежали

Ответь, почему нет расследования?

Расследование есть. Виновных также установили. Но не всех Верните нам Януковича, Захарченко. Допросим. И всех виновных тот час найдём.

Ты действительно такой наивный или притворяешься? Даже если РФ их выдаст, до Киева они не доедут. И не потому что это сильно Путина пугает.

Если там всего пару человек стреляло «на поражение» (из тех, что в головы), - и с «левых» стволов, и они сразу же слиняли из страны, подчистив концы — то вопрос твой странный. Следствие что — боги?

Тут богом быть не надо. Кто и как отдавал приказы спросить есть у кого. Но ... Есть причины.
Ну а версия о левых стволах понятно куда направляет. Не в РФ - однозначно.

То, как силовики расстреливают Майдан, прямо из-под кинотеатра, есть на видео. Это была ответка на одиночную стрельбу по безоружным беркутам оцепления со стороны Майдана, - после которой беркута естественно побежали, а взамен туда перебросили этих самых автоматчиков. Всё логично. Просто из-за того, что абсолютное большинство людей на Майдане было безоружно, - всё выглядело как избиение.

Вот это уже значительно правдоподобней.

[Gellemar]

Рауха, те, кто поднял оружие (!) против своего (!) государства, гражданином которого он являться — вместо того, чтобы потерпеть до выборов месяц — предатели этого самого своего (!) государства. Это очевидно, и иных трактовок быть не может. Никто не может «отделять» от общего государства какие-то «свои» районы или города (упустим даже тот вопиющий и сам по себе порочный факт, что всё эти «самоотделения» срежиссированы при прямом участии и поддержке России), как «свою землю» — это бред. Никакое формальное право на самоопределение народов этого не отменяет, так как никакой отдельной «нации донбасса» просто не существует (ей взяться там неоткуда)

Если тебе это непонятно — применяй опыт Украины в отношении того государства, в котором живёшь ты сам. Посмотрю, как ты станешь приветствовать сепаратистов у себя на Родине (выступающих под ЛЮБЫМИ поводами и предлогами!), когда они у тебя «заведутся», и станут подминать под себя окружающее в интересах какой-то соседней заграничной страны; убивать федеральных силовиков. Вот когда наступит этот момент, и я увижу всё те же твои оправдывающие аргументы в отношении сепаратистов, разваливающих уже твоё (!) государство — тогда я обещаю принять твои слова всерьёз, как искреннюю позицию, и дискутировать с тобой по этому поводу.

Иначе у тебя выходит сплошная демагогия: для «наших» и «ваших» имеющая прямо противоположные значения. Ты отказываешься мереть своих и чужих единою мерою. Поэтому я считаю, что здесь ты не искренен, не серьёзен - прежде всего с самим собой. А значит, простора для дискуссии в этой теме у нас с тобой сейчас нет, и продолжать диалог на подобных "основании" смысла немного.

[Емеля]

Рауха, те, кто поднял оружие (!) против своего (!) государства, гражданином которого он являться — вместо того, чтобы потерпеть до выборов месяц — предатели этого самого своего (!) государства.

Правильная формулировка Гэлл...Майдан не захотел ждать выборов...Майданутые первые начали захватывать воинские части, таскать за галстуки представителей власти и поэтому те кто за майдан - террористы и предатели государства....А Юго восток остался в рамках правового поля... Но сепаратисты сидят сейчас в Киеве...Таки дела..

[Gellemar]

Емеля, старый красный Жругр держал под собой 25 лет «пустую» землю Украины исключительно через памятники Ленину в каждом городе и селе Стали те памятники валить — тут же появились два Жругрита. Того, что помельче, но поближе, - старый Жугр боится больше того, что покрупнее. Потому что мелкий злее, и аппетиты у него больше: он и на запад смотрит, и на восток. У нас тоже что-то робкое проскакивало пару раз про "возьмём Москву!" - но уж очень тихо.

[PavKa]

Майданутые

Интересная позиция у Емели ..
В Своем государстве он призывает к свержению власти за воровство, компрадорство.. нерешительность итд.
А в соседнем наоборот тех кто скинул власть по сути за те же грехи... - осуждает.

Воистину для русского нет ничего лучше чем хуже было бы соседу.

[PavKa]

Вы вообще слышите меня, сознательные украинцы? Уже почти два года у власти на Украине ваши люди.

Во как заговорил.
То есть ты признаешь что до этого люди были ваши..


Тогда и вопросов нет в том кто виноват в расстреле Майдана, и во всей остальной ситуаци в Украине - ваши люди или по просту говоря Россия..
Россия гадила Украине все годы независимости.. и политически и экономически, и диверсиями, и подкупами и проплатой антиукраинских политических движений. Это мы, наивные, верили в дружбу народов, в раздел страшной империи ссср и восстановление независимых государств.. а Россия все это время вела подрывную деятельность в соседних республиках используя лозунг - чем хуже тем лучше..
Да и у себя в доме занималась тем же их кегебиская клика, взрывая дома, школы, подминая под себя СМИ и превращая их в рупоры пропаганды, оболванивая и одурманивая народ..


И потом эти жругрофилы вопрошают ничто же сумляшеся.. где расследование. ?
Наверняка считая что у них на родине есть суд и следствие..

А где расследование по незаконному судилищу над Пусси Риот ? Над Савченко и Сенцовым, над узниками болотной..
Суда над ними не было - было заказное судилище..

Ну не ваше это, не ваше.

Ворованое на пользу еще никому не шло.

[Емеля]

Интересная позиция у Емели ..
В Своем государстве он призывает к свержению власти за воровство, компрадорство.. нерешительность итд.
А в соседнем наоборот тех кто скинул власть по сути за те же грехи... - осуждает.

Это у свидомых интересная позиция...По одну сторону днепра можно создавать " ватажки", а по другую типа нет....

[Сан Саныч]

о есть ты признаешь что до этого люди были ваши..

Я тебе сотый раз говорю, мы 23 года боролись за свою независимость от Украины.
Так что все власти ваши, все до одного, включая последнего овоща. И нынешняя уже заканчивается, кого выбирать будете? Путина?

[gavrik]

Французская телекомпания сняла фильм о событиях на майдане и в Одессе. Вот вам независимый арбитр. Наши сми заявляют, что Киев просил его не показывать. С чего бы это?

А лгать надо меньше

Новости Донецкой Народной Республики » Новости » Украина подает жалобу на французский телеканал из-за фильма о событиях на "майдане"
Украина подает жалобу на французский телеканал из-за фильма о событиях на "майдане"
04 февраль 2016 17:59 | 4 754 |
975917
Украина подает жалобу на французский телеканал из-за фильма о событиях на "майдане"
Украинская комиссия по журналистской этике подает иск в суд на французский Canal+ из-за показа фильма о событиях на "майдане". Об этом сообщили в пресс-службе организации.

"Комиссия по журналистской этике обратится к французским коллегам из Альянса независимых пресс-советов Европы с жалобой на действия телеканала Canal+ и режиссера Поля Морейру. Жалоба будет касаться сюжета "Специальное исследование. Украина: Маски революции",

- говорится в сообщении.

Комиссия обращается с просьбой рассмотреть и дать оценку соответствия нормам профессиональной этики действий журналиста и редактора, которые готовили и принимали решение о показе сюжета.

Как отмечает секретарь комиссии Татьяна Котюжинская, французский пресс-совет выразил готовность рассмотреть жалобу.

[Рауха]

Французская телекомпания сняла фильм о событиях на майдане и в Одессе. Вот вам независимый арбитр. Наши сми заявляют, что Киев просил его не показывать. С чего бы это?

А лгать надо меньше

Новости Донецкой Народной Республики » Новости » Украина подает жалобу на французский телеканал из-за фильма о событиях на "майдане"
Украина подает жалобу на французский телеканал из-за фильма о событиях на "майдане"
04 февраль 2016 17:59 | 4 754 |
975917
Украина подает жалобу на французский телеканал из-за фильма о событиях на "майдане"
Украинская комиссия по журналистской этике подает иск в суд на французский Canal+ из-за показа фильма о событиях на "майдане". Об этом сообщили в пресс-службе организации.

"Комиссия по журналистской этике обратится к французским коллегам из Альянса независимых пресс-советов Европы с жалобой на действия телеканала Canal+ и режиссера Поля Морейру. Жалоба будет касаться сюжета "Специальное исследование. Украина: Маски революции",

- говорится в сообщении.

Комиссия обращается с просьбой рассмотреть и дать оценку соответствия нормам профессиональной этики действий журналиста и редактора, которые готовили и принимали решение о показе сюжета.

Как отмечает секретарь комиссии Татьяна Котюжинская, французский пресс-совет выразил готовность рассмотреть жалобу.

Лживость и кляузничество в одном пакете. Думаешь кого-то сильно впечатляет возмущение вашей марионеточной продажной власти?
Хотя, конечно, если ваши баре снизойдут до холопских причитаний...

[PavKa]

Так что все власти ваши,

Ты же говорил что они только что вот как пришли..
Значит до этого были не наши, значит ваши.. ?

Вы вообще слышите меня, сознательные украинцы? Уже почти два года у власти на Украине ваши люди.

И нынешняя уже заканчивается, кого выбирать будете? Путина?

В том то и дело что мы будем выбирать ..
А вы нет. Вам назначат. И пусть вас мучит ностальгия..

[Рауха]

Так что все власти ваши,

Ты же говорил что они только что вот как пришли..
Значит до этого были не наши, значит ваши.. ?

Вы вообще слышите меня, сознательные украинцы? Уже почти два года у власти на Украине ваши люди.

И нынешняя уже заканчивается, кого выбирать будете? Путина?

В том то и дело что мы будем выбирать ..
А вы нет. Вам назначат. И пусть вас мучит ностальгия..

Вы не будете выбирать. Вы схаваете то, что вам предложат, как это делается повсеместно. Разница между нами и вами в том, что мы можем трезво видеть реальное положение вещей, а вы охотно даёте себя надурить.
"Вашей" власть была начиная с 90-х (кавычки не случайны, поскольку не власть вам принадлежала, а вы ей). А последние 2 года - это апогей практически доведённый до абсурда.