[gavrik]

Моё отношение к городской цивилизации резко негативное. Всё , что подавляет человека ,излишне.Всё, в чем человек не может участвовать непосредственно,-тоже излишне.Стремление к урбанизации-стремление к новому Вавилону реализовано будет антихристом и античеловечеством на горной системе Альп. Эдакий гигантский муравейник и люди в нём -тля. Зачем всё это, если уже сейчас человек практически ВСЕ свои ЗДОРОВЫЕ запросы может обеспечить вне городской черты?
Может проблема в реализации нездоровых запросов? Что человеку не достаёт вне крупного города?
Я ведь жил короткий период в Москве-нифига не понял
Я ещё смутно понимаю провинциалов,сделавших карьеру служащих,сколотивших состояние предпринимателей ,добившихся популярности и успеха артистов где то в провинциях и стремящихся в столицу жить как статусность. Могу понять обслугу, которая стремится в столицу за шальными деньгами.
Но я нифига понять не могу коренных столичных жителей, кроме статуса более ничего из себя не представляющего и кроме квартиры в Москве,Питере,Киеве,НьюЙорке -больше ничем не обладающего.
Это статус собаки на сене. Продай квартиру в Москве-открой бизнесс в Туле -тебе и твоим детям хватит! Продай квартиру в Питере-купи домик в деревне,положи деньги в банк -на проценты живи припеваючи- твоим внукам этих процентов хватит Нет! Он будет рабочим на заводе горбатится,а жена уборщицей всю жизнь проработает-зато МОСКВИЧИ! Зато СТОЛИЧНЫЕ.
Убейте, не могу понять.....
Я ж провинциал

[Gellemar]

Горьки твои упрёки. Однако едва ли справедливы. Пытался и я чё-то основательное заводить. Поначалу да по наивности. Результат -
Да и твои темы видно как раскручиваются. Ты ж и сам их не особо-то поддерживать пытаешься. Закинул, подоткнул парой комментов - и растите как растётся. Ан не растёт оно никуда.

Раух, дык я себя с позитивной стороны в общем процессе и не выделяю никак. Упрёк себе адресован не в последнюю очередь. Запретить что-то — обнаруживаешь запрещаемое в самих запрещающих. Облагораживать - вообще рости не хочет. Не запрещать — криво растёт. Чего-то внимания достойного из сети надыбанного подбросить — того хватает ненадолго. А уж самому писать... раз в полгода разве что. Мысли «новые» в голову залетают не часто. У других тоже всё едва ли кардинально отличается. Уж чего сами насеяли, - то и едим.

Как встретили, так и отвечаю. И про посты ты вроде не уловил. Я ведь копипасту имею ввиду. Ну зачем писанину этих интернет-задротов репостить? Со своими каментами - другое дело. А примитивные тексты "о дикости и бессмысленности сельской жизни" написанные явными сетевыми хомячками читать чесслово неинтересно.

Здесь вроде о «факторе пространства» окружающего мира тереть пытались. Мысли достаточно новые, по крайней мере, я подобных трактовок не встречал. О «бессмысленности сельской жизни» я не нашёл не слова.

Свои мысли они и правда интереснее чужих — тем, что с автором их лично обсудить можно. Но простую банальщину, которую и так все знают, - писать не особо охота. А банальщина позаковырестей рождается редко.

[коваль]

Российскими хохлами? Я истинных россиян имею ввиду, а не этих свидомых "ниггеров".

Жителями Сибири!
Что ты тупишь то, Тенгу.
(Что командор это Тенгу ни у кого сомнений нет).

[Командор]

Моё отношение к городской цивилизации резко негативное.

В кои то веки целиком и полностью с гавриком согласен?

Здесь вроде о «факторе пространства» окружающего мира тереть пытались.

Вот за что вас (либеральных интеллигентов) никто не любит, а некоторые (Ленин например), уничтожали прямо таки с каким то средневековым религиозным пылом. Если нет у вас ответа по существу на конкретный вопрос, сразу же начинается засирание темы общими словами.

О «бессмысленности сельской жизни» я не нашёл не слова.

А чего искать то? Это же не цитата, а моё собственное пародийное высказывание. Когда я привожу цитаты, то всегда ставлю значок (с).

Жителями Сибири!

Такой национальности нет. "Жители Сибири" - понятие исключительно географическое, так же как и "жители Нью-Йорка" например.

Что ты тупишь то, Тенгу.
(Что командор это Тенгу ни у кого сомнений нет).

...сказал российско-сибирский хохол коваль. Ах да, пардону просим, конечно же коваль по национальности - "житель Сибири"!!!
ЗЫ Сделай одолжение - пиши ники правильно. Даже я уже знаю что правильно писать - Тэнгу.

[Gellemar]

Здесь вроде о «факторе пространства» окружающего мира тереть пытались.

Вот за что вас (либеральных интеллигентов) никто не любит, а некоторые (Ленин например), уничтожали прямо таки с каким то средневековым религиозным пылом. Если нет у вас ответа по существу на конкретный вопрос, сразу же начинается засирание темы общими словами.

Ты ошибся — я всё что угодно, но только не «либеральный интеллигент» Либеральным интеллигентом, возможно, был Владимир Камский (хотя не уверен, об этом нужно спрашивать его самого)

Пользователь Командор получает бан на неделю за излишне развязный и хамоватый тон по отношению к незнакомым людям, — не подобающий новичку форума. Если это не сподвигнет его к минимальному уважению лично ему незнакомых людей, и к аккуратности в своих высказываниях по отношению к собеседникам — срок блокировки будет вполне «либерально» увеличен

[коваль]

Такой национальности нет.

А я говорил, что есть? Правда Родя Попкин считает, что есть. Но я же не Родя Попкин.

ЗЫ Сделай одолжение - пиши ники правильно. Даже я уже знаю что правильно писать - Тэнгу.

Ещё бы ты не знал как свой бывший ник писать!

Думаю ник "командор" надо заблокировать на всегда! Если хочет, пусть под своим старым ником "Тэнгу" заходит.

[Яник]

Пользователь Командор получает бан на неделю за излишне развязный и хамоватый тон по отношению к незнакомым людям, — не подобающий новичку форума. Если это не сподвигнет его к минимальному уважению лично ему незнакомых людей, и к аккуратности в своих высказываниях по отношению к собеседникам — срок блокировки будет вполне «либерально» увеличен

Протестую!!!
Командор ветеран РМ-движения. Все ему тут прекрасно знакомы.
А хамом он был всегда и никогда его за это не банили.
Даже морду мне однажды грозил побить.

Свободу Командору!!!

[Рауха]

Но я нифига понять не могу коренных столичных жителей, кроме статуса более ничего из себя не представляющего и кроме квартиры в Москве,Питере,Киеве,НьюЙорке -больше ничем не обладающего.
Это статус собаки на сене. Продай квартиру в Москве-открой бизнесс в Туле -тебе и твоим детям хватит! Продай квартиру в Питере-купи домик в деревне,положи деньги в банк -на проценты живи припеваючи- твоим внукам этих процентов хватит Нет! Он будет рабочим на заводе горбатится,а жена уборщицей всю жизнь проработает-зато МОСКВИЧИ! Зато СТОЛИЧНЫЕ.

Просто привыкли люди к такой своей жизни. Ехать в незнаемую провинцию - на хрена? Открывать мелкую парикмахерскую в которой едва ли достаточное для окупаемости количество народа стричься станет? Тянуть мелкую деньгу от квартирной выручки в глухомани, где местные в своих раскладах варятся и в свой круг допустят лет через 20 разве что? Смысл-то какой?

[Legatus]

хамом он был всегда и никогда его за это не банили.

Так он тут впервые не с кнопкой, а как рядовой юзер.

Но человек, который у себя жёстко банит за хамство, троллинг, "дуринг" - должен быть готов, что в другом месте, применив подобное, будет забанен сам (в даном случае - за хамство на грани "ольгинского" (tm) троллинга). И заметь, у себя он ещё "за неправильную идеологию" банит - а тут ему по этому поводу административно ничего не сказали.

[Gellemar]

Командор это не Тэнгу и не Макс Босой. Точно. Если он говорит, что никогда не регистрировался на РМ-форумах - я ему верю. Нет причин не верить.

Протестую!!!
Командор ветеран РМ-движения. Все ему тут прекрасно знакомы.
А хамом он был всегда и никогда его за это не банили.
Даже морду мне однажды грозил побить.

Свободу Командору!!!

Яник, да не Босой это. Не Босой Макс точно не стал бы писать сюда в таком тоне. Любителей Союза среди читателей РМ что-ли мало? Даже я считаю, что в ряде вопросов Союз был неплох (хотя в ряде вопросов - очень плох)

В данном случае пользователь Командор повёл себя как герой одного известного датского карикатуриста

Грубый троллинг и "дружеское панибратство" уместны среди давно знакомых людей, - хороших друзей. В какой-то мере оно может иметь место вот в этой среде --> Подобное же от "нового" человека можно и не понять

Он взрослый мужик, и сам увидит ту грань, которую не стоит переходить. А не увидит - кому от этого хуже?

[коваль]

Да неужели не понятно, что это Тэнгу? По оформлению постов его можно вычислить. И в подписи похожий знак, убеждения. Совпадение маловероятно.
Вот Яник так хорошо вычислил, что "боинг сбил российский бук", а то, что Тэнгу это Командор сомневается.

[Раос]

Зачем всё это, если уже сейчас человек практически ВСЕ свои ЗДОРОВЫЕ запросы может обеспечить вне городской черты? Может проблема в реализации нездоровых запросов? Что человеку не достаёт вне крупного города?

Крупный город предоставляет человеку гораздо больше возможностей для реализации собственных потенций, для нахождения своего призвания, своего места в жизни.
Хотя бы потому, что в крупном городе, на такую же единицу площади, как и в селе, существует на порядки больше профессий (в том числе и сугубо творческих), чем в селе. И в практически шаговой доступности живут ведущие специалисты в своих сферах деятельности, у которых можно учиться и перенимать опыт.

Конечно, человеку, который по складу своего характера склонен к уединённому созерцанию природы, в городе психологически тяжело.
Но амбициозным, коммуникабельным, энергичным людям город предоставляет бесконечное число путей для самореализации.

Чтобы не быть голословным:
Мой сын занимается плаванием у тренера, который воспитал чемпионку Европы по плаванию.
Результаты конечно не ахти (из-за лени) - никак на первый юношеский разряд не выплывет... но мы особо и не настаиваем - ходит скорее для здоровья. Но у тех, кто всерьёз пашет на тренировках, результаты налицо.
Ещё сын учится в художественной школе - одной из лучших в Москве. Ему нравится, поэтому и результаты ощутимые. В прошлом году среди лучших учеников школы со своей картиной ездил на выставку в Голландию.
Дочка тоже занимается в этой школе. Тоже нравится.
Ещё дочь занимается фигурным катанием. Осваивает новую дисциплину - синхронное фигурное катание. После того, как их команда на междугородних соревнованиях заняла второе место, вся команда получила сразу второй взрослый разряд. Ещё немного и хошь - в спортивный институт, хошь - на кусок хлеба тренерской работой себе сможет зарабатывать.
Ещё у сына в гимназии есть кружок-факультатив "Робототехника" - пацаны там пропадают безвылазно - роботов собирают, программируют. Тоже во всяких соревнованиях роботов участвуют. Недавно на ВВЦ проходил конкурс, но в этот раз провалились, плохо подготовились и их робот не прошёл все этапы.

И всё это в одном лишь районе окраины Москвы.
И вот скажи мне Гаврик, есть ли у тебя в селе подобные возможности для самореализации детей?

[gavrik]

И вот скажи мне Гаврик, есть ли у тебя в селе подобные возможности для самореализации детей?

Подобных возможностей нету. Есть совершенно другие.
Для совершенствования внутренних качеств и внутреннего мира более подходящие. Что стоИт за внешними достижениями? Внутренняя работа.Внутренняя жизнь. Люди как отправлялись в чистилища в эпоху каменного топора, так и отправляются туда в эпоху роботов и никакой, созданный человеком робот и рекордная "стометровка" их от этой участи избавить не могут
Я соглашусь с тем, что обучаться в мастеров своего дела намного эффективнее, чем заниматься у кого попало. К сожалению этих мастеров то раз два и обчёлся и всех обучать они ни физически, ни психологически не смогут. Значит нужно первым делом увеличить их количество при сохранении качества, а вторым этапом обеспечить доступ учеников к учителям. Поэтому я всегда поддерживал идею Андреева об воспитании детей в интернатах. Но это не обязательно столичные должны быть заведения.

[Эйпи]

Любопытный такой факт. Женщина, селянка или провинциалка, попав Большой Город (будем так называть - БГ) чувствует себя в там, как рыба в воде. Мало того, она имеет значительные и достаточно обьективные преимущества, перед избалованными, коренными жительницами БГ. И вот почему. Там, в маленьком городе или посёлке, в плане выбора партнёра для жизни, выбора своего места под солнцем, она была вынуждена приспосабливаться под ограниченность выбора, традиции этого места, нередко имеющие чуть ли не вековые корни, малые пространства и оглядываться на тиранию общественного мнения, достаточно консервативного и такого же ограниченного.

В БГ, от условностей общественного мнения, она освобождается самим течением жизни, выбор расширяется до невероятия, а от появившихся возможностей, у некоторых, особенно на первых порах, что называется, "едет крыша". И их реально можно понять.
Имеет она преимущества также и потому, что она намного более закалена в физическом и социальном смысле. Мужчин, выросших в БГ и воспитанные его средой, провинциалки щёлкают как семечки и подчиняют их себе на "раз", ибо они выросли и закалились в достаточно агрессивной среде со своими селянами-мужчинами и поневоле изучили все тонкости мужской психологии. Именно поэтому, "провинциалки" гораздо чаще пробивают себе дорогу в жизни, добиваются успеха и всё это нередко практически не напрягаясь.

Мужчины провинциалы, им гораздо хуже чем женщинам. Попав в БГ, они испытывают сильнейшие стрессы. Выбор партнера, имеющий достаточно либеральный характер в провинции и опять же, упирающийся своими корнями, в глубокое и очень непростое прошлое, в БГ сужается до крайности. Ибо малоинтересны они женщинам, как коренным так и приезжим. В особенности приезжим, ибо эти как раз охотятся за аборигенами БГ. Кому нужны эти простоватые, с вычурными, нелепыми манерами, провинциалы. В БГ, уже по пьяни, не сможешь поколотить свою подругу или не сможешь общаться с ней как с коровой...
Выбор места под солнцем, а также вживание в социум, наталкивается на неприятие со стороны также и мужской части местных жителей БГ.
Опять же, манеры, привычки, ограниченность. Помнится, когда-то давно, я учился вместе с одним парнем из какого-то села. Он меня спрашивал, а как стать городским? Я ему тогда ничего толком не ответил, просто из вежливости, типа сам поймёшь потом. Потому что, правильный ответ - никак.
Никогда ты не станешь городским, ибо печать "посёлкового" у тебя будет на лбу, всю твою жизнь.

Но есть категория провинциалов, которая заслуживает настоящего уважения, как среди женщин так и мужчин. Это те, которые масштабно, выросли. Тесно им в посёлке. Вот им прямая дорога в БГ.

[Раос]

Подобных возможностей нету. Есть совершенно другие.
Для совершенствования внутренних качеств и внутреннего мира более подходящие. Что стоИт за внешними достижениями? Внутренняя работа.Внутренняя жизнь. Люди как отправлялись в чистилища в эпоху каменного топора, так и отправляются туда в эпоху роботов и никакой, созданный человеком робот и рекордная "стометровка" их от этой участи избавить не могут

Согласен, но кроме духовного роста так же одной из задач воплощений является становление сознаний.
А в БГ(приму терминологию Эйпи) это достигается гораздо успешнее вследствие более разнообразного жизненного опыта.
А попадёт в чистилища человек или нет, это скорее от него самого зависит.
О том как в деревнях мужики спиваются от бессмысленности и тоски существования, и губят свою жизнь и жизни своей семьи, знаю не понаслышке.

П.С. Я к чему это всё?...
Везде свои плюсы и свои минусы.
Где родился - там и пригодился.
Нужно использовать плюсы и нивелировать минусы.
То есть подходить к своей жизни(где бы ты не жил) как сознательный творец, а не как потребитель благ.
И конечно же недопустима никакая дискриминация по принципу столичности-провинциальности.
Я иногда слышу подобные рассуждения среди москвичей - мне они смешны.

[Баядера]

Батюшкисветы!!
Командория забанили....

[Рауха]

Любопытный такой факт. Женщина, селянка или провинциалка, попав Большой Город (будем так называть - БГ) чувствует себя в там, как рыба в воде. Мало того, она имеет значительные и достаточно обьективные преимущества, перед избалованными, коренными жительницами БГ. И вот почему. Там, в маленьком городе или посёлке, в плане выбора партнёра для жизни, выбора своего места под солнцем, она была вынуждена приспосабливаться под ограниченность выбора, традиции этого места, нередко имеющие чуть ли не вековые корни, малые пространства и оглядываться на тиранию общественного мнения, достаточно консервативного и такого же ограниченного.

В БГ, от условностей общественного мнения, она освобождается самим течением жизни, выбор расширяется до невероятия, а от появившихся возможностей, у некоторых, особенно на первых порах, что называется, "едет крыша". И их реально можно понять.
Имеет она преимущества также и потому, что она намного более закалена в физическом и социальном смысле. Мужчин, выросших в БГ и воспитанные его средой, провинциалки щёлкают как семечки и подчиняют их себе на "раз", ибо они выросли и закалились в достаточно агрессивной среде со своими селянами-мужчинами и поневоле изучили все тонкости мужской . Именно поэтому, "провинциалки" гораздо чаще пробивают себе дорогу в жизни, добиваются успеха и всё это нередко практически не напрягаясь.

Мужчины провинциалы, им гораздо хуже чем женщинам. Попав в БГ, они испытывают сильнейшие стрессы. Выбор партнера, имеющий достаточно либеральный характер в провинции и опять же, упирающийся своими корнями, в глубокое и очень непростое прошлое, в БГ сужается до крайности. Ибо малоинтересны они женщинам, как коренным так и приезжим. В особенности приезжим, ибо эти как раз охотятся за аборигенами БГ. Кому нужны эти простоватые, с вычурными, нелепыми манерами, провинциалы. В БГ, уже по пьяни, не сможешь поколотить свою подругу или не сможешь общаться с ней как с коровой...
Выбор места под солнцем, а также вживание в социум, наталкивается на неприятие со стороны также и мужской части местных жителей БГ.
Опять же, манеры, привычки, ограниченность. Помнится, когда-то давно, я учился вместе с одним парнем из какого-то села. Он меня спрашивал, а как стать городским? Я ему тогда ничего толком не ответил, просто из вежливости, типа сам поймёшь потом. Потому что, правильный ответ - никак.
Никогда ты не станешь городским, ибо печать "посёлкового" у тебя будет на лбу, всю твою жизнь.

Но есть категория провинциалов, которая заслуживает настоящего уважения, как среди женщин так и мужчин. Это те, которые масштабно, выросли. Тесно им в посёлке. Вот им прямая дорога в БГ.

Ээээ... А сколько "деревенских дурочек" оказалось обломанными под самый корешок столкнувшись в БГ с проблемами о которых в родной провинции и представлений не имели? Далеко не все такие кончают совсем уж криво. По большей части как-то приспосабливаются, и даже перестают с первого взгляда провинциалок в себе выдавать (мало чем отличаясь при этом от аборигенок городских окраин). Да и преуспевшие в адаптации нередко платят за это такую цену, что потом всю оставшуюся жизнь жалеют об упущенной возможности "нормальной жизни" на родине. Знаю.

[Слава]

Пользователь Командор получает бан на неделю за излишне развязный и хамоватый тон по отношению к незнакомым людям, — не подобающий новичку форума.

Странная дискриминация.. А что, старожилам "развязный и хамоватый тон" подобает? Я, например, не нашёл в постах новичка ничего более хамоватого, чем ежедневно позволяют себе большинство форумчан. Допускаю, что человек просто считал подобный тон общепринятым в данном сообществе и решил "петь в унисон". А так-то он по-жизни - вполне культурный и высокоморальный гражданин.., а может даже чуткий и ранимый..
Короче, считаю политику администрации произволом и диктатурой. Свободу анжеле дэвис Командору!!

[Эйпи]

Гэллемар, не коллегиально, надо было посоветоваться со мной и с Баядерой.
Слава прав, формулировка довольно странная.

[Gellemar]

А что, старожилам "развязный и хамоватый тон" подобает? Я, например, не нашёл в постах новичка ничего более хамоватого, чем ежедневно позволяют себе большинство форумчан.

Слава, если большинство форумчан считают допустимым превращение форума в цирк с конями, в шутовской балаган в самом худшем смысле этого слова — видимо, следует постепенно эту «традицию» совместными усилиями же и перебарывать.

Допускаю, что человек просто считал подобный тон общепринятым в данном сообществе и решил "петь в унисон". А так-то он по-жизни - вполне культурный и высокоморальный гражданин.., а может даже чуткий и ранимый..

Уж не знаю, какой он там человек "по-жизни".. но когда перед этим человеком открыты все двери, доступны все возможности — а он предпочитает сесть на голову — это его личный выбор.

Гэллемар, не коллегиально, надо было посоветоваться со мной и с Баядерой.
Слава прав, формулировка довольно странная.

Эйпи, лично я не разделяю "реал" и форум. Некоторые думают, что "форум не есть реал", что это полностью виртуальное общение, какой-то отдельный мир, и поэтому здесь позволено всё. Некоторые же общаются на форуме ровно так, как в реале. Я принадлежу к их числу. Не думаю, что в реале ты позволишь себе "оставить незамеченным" вызывающее хамство, и сесть к себе на голову первому встречному Почему на форуме должно быть по-другому?

С принятием модераторских полномочий у тебя расширилась возможность влиять на разрешение здешних конфликтов. Если желаешь, можешь, как модератор, перечитать тему от начала и до конца, проанализировать все сообщения пользователя "Командор", и вынести свой вердикт. Оспаривать твоё решение я не стану - теперь, по закону, это твоя парафия. Выражаю надежду, что твой суд будет взвешенным и справедливым.