[alekseymoon]

Во вы тупите...
Я еще раз спрашиваю, чем цена жизни погибшего от террористов француза отличается от цены жизни погибшего от террористов афганца, украинца или сирийца???

[alekseymoon]

И еще вопрос в догонку: что ценнее, с точки зрения высокой духовности и абсолютных истин, жизнь правоверного мусульманина живущего по корану(христианина, буддиста и т.д.) или жизнь извращенца, богохульника, социопата - карикатуриста???

[alekseymoon]

Ни один беркут не сгорел во первых

Это ты сотням изуродованных тобой людей скажи.

И матерям этих ребят которых ты, как налогоплательщик, нанял на работу.

Коллегия МВД Украины с глубоким прискорбием извещает, что с 18 февраля по 2 марта 2014 года при исполнении служебных обязанностей погибли 16 сотрудников органов внутренних дел:
старший лейтенант ВЛАСЕНКО Дмитрий Александрович, 1982 г.р., офицер подразделения внутренних войск в/ч 4125 (АР Крым);
старший лейтенант ГОНЧАРОВ Виталий Иванович, 1989 г.р., офицер подразделения внутренних войск в/ч 4125 (АР Крым);
старший лейтенант милиции ЕВТУШОК Владимир Владимирович, 1971 г.р., инспектор ДПС ГАИ (г. Киев);
лейтенант милиции МИХАЙЛОВИЧ Сергей Александрович, 1989 г.р., старший инспектор патрульной службы (г. Киев);
старший прапорщик милиции КИЗИК Роман Васильевич, 1978 г.р., работник МОН «Беркут» (г. Львов);
старший прапорщик милиции ФЕДЮКИН Андрей Васильевич, 1972 г.р., работник МОН «Беркут» (АР Крым);
прапорщик ИВАНЕНКО Алексей Николаевич, 1977 г.р., военнослужащий внутренних войск в/ч 3005 (г. Харьков);
прапорщик милиции САВИЦКИЙ Петр Анатольевич, 1972 г.р., инспектор ДПС ГАИ (г. Киев);
прапорщик милиции СПИЧАК Сергей Сергеевич, 1979 г.р., военнослужащий внутренних войск в/ч 3033 (г. Бердянск);
старшина милиции ЗУБОК Владимир Валерьевич, 1985 г.р., работник МОН «Беркут» (г. Чернигов);
старший сержант милиции БУЛИТКО Василий Витальевич, 1986 г.р., работник МОН «Беркут» (г. Киев);
старший сержант милиции МИРКА Назарий Васильевич, 1976 г.р., работник МОН «Беркут» (г. Львов);
старший сержант милиции СИМИСЮК Николай Николаевич, 1986 г.р., работник МОН «Беркут» (г. Киев);
старший сержант милиции ЦВИГУН Сергей Витальевич, 1990 г.р., работник МОН «Беркут» (г. Запорожье);
рядовой ТЕПЛЮК Иван Иванович, 1993 г.р., военнослужащий внутренних войск в/ч 3030 (г. Киев);
рядовой ТРЕТЬЯК Максим Леонидович, 1993 г.р., военнослужащий внутренних войск в/ч 3030 (г. Киев);
майор ЗАХАРЧЕНКО Виталий Николаевич, 1983 г.р., старший помощник начальника оперативного отделения штаба Отдельной Слобожанской бригады внутренних войск МВД Украины;
старший лейтенант милиции РЫГУН Сергей Николаевич, 1975 г.р., старший инспектор ДПС 2-го взвода роты по обслуживанию стационарных постов полка ДПС ГАИ, подчиненного ГУМВД Украины в г. Киеве;
старший прапорщик милиции КУЛИКОВСКИЙ Александр Владимирович, инспектор ДПС 2-го взвода роты по обслуживанию стационарных постов полка ДПС ГАИ, подчиненного ГУМВД Украины в г. Киеве;
старший сержант милиции МАЗУР Игорь Викторович, инспектор ДПС 2-го взвода роты по обслуживанию стационарных постов полка ДПС ГАИ, подчиненного ГУМВД Украины в г. Киеве

[Legatus]

В Ираке, Йемене, Сирии, Афганистане - гражданские войны. См. выше про нонкомбатантов.
В Париже - мирная жизнь, среди которой произошёл теракт.

И еще вопрос в догонку: что ценнее, с точки зрения высокой духовности и абсолютных истин, жизнь правоверного мусульманина живущего по корану(христианина, буддиста и т.д.) или жизнь извращенца, богохульника, социопата - карикатуриста???

С точки зрения гуманизма они равнозначны.
К сожалению, к смертям во время войн привыкают, и потому смерть он несчастного случая, а тем более теракта в мирной стране поражает воображение человека больше, чем ежедневные сводки о потерях, даже среди мирных жителей, из зоны боевых действий.

А на счёт "высокой духовности и абсолютных истин" - это к источникам оных, пусть они рассудят, если найдут нужным снизойти до.
Пока же как факт наблюдается то, что всякая средневековое, если не более архаичное, по духу ископаемое в лице религиозных фундаменталистов прикрывает свою отсталость и непримиримое сопротивление требованиям прогресса аппеляцией к давно устаревшим догмам, выдаваемым за "высокую духовность и абсолютную истину" (tm).

[PavKa]

И матерям этих ребят которых ты, как налогоплательщик, нанял на работу.

Здрасьте..
Их нанял Янукович.. меня как налогоплательщика никак не спросив..

Мун а шо это ты игнорируешь такой простой вопрос... ?
Сказать нечего ?

Если в Крым приедет поезд бендеровцев из центральной Украины, они выйдут на вокзале и с оружием в руках начнут захватывать аэропорт, почту, обладминистрацию МВС итд... А местные органы власти дадут команду войскам что бы их от туда выгнать .. с применением оружия.
Ты будешь в своем пацифизме кричать что крымчане фашисты убивают бандеровцев ?
А ?

Мне интересно что ты бы делал..
Читал бы проповеди Санычу что убивать плохо ?

[alekseymoon]

[/quote]
28 декабря в киевском "BarHot" столичная богема ела "русского ребенка". Мероприятие называлось "Премия Ватник года". В меню были бургеры "Дом профсоюзов", "Печень ополченца и настойка "Ветеранка". Главным гостем была российская правозащитница Елена Васильева.[/quote]

phpBB [video]

[quote][quote="PavKa"]Мун а шо это ты игнорируешь такой простой вопрос... ?
Сказать нечего ?
PavKa писал(а):
Если в Крым приедет поезд бендеровцев из центральной Украины, они выйдут на вокзале и с оружием в руках начнут захватывать аэропорт, почту, обладминистрацию МВС итд... А местные органы власти дадут команду войскам что бы их от туда выгнать .. с применением оружия.
Ты будешь в своем пацифизме кричать что крымчане фашисты убивают бандеровцев ?
А ?

Этот ответ уже был дан в феврале и марте этого года.
После того как Мосийчук на 112 канале пригрозил "поездами дружбы" с нацистами, все как один проголосовали за автономию.
Весь Крым поднялся на защиту своей свободы от бандеровцев. Люди вышли на блокпосты и были готовы защищать свое право жить свободно от нацизма и фашизма.

phpBB [video]

[Яник]

28 декабря в киевском "BarHot" столичная богема ела "русского ребенка". Мероприятие называлось "Премия Ватник года". В меню были бургеры "Дом профсоюзов", "Печень ополченца и настойка "Ветеранка". Главным гостем была российская правозащитница Елена Васильева.

А что тебе не нравится?
Не пропадать же распятому мальчику.. Ты же знаешь, Мун, какие yкры экономные.

[alekseymoon]

А что тебе не нравится?
Не пропадать же распятому мальчику..

Скорее это традиция сохранилась после голодомора 32-33 годов.
В исламе режут баранов на праздники.

[alekseymoon]

Бесовская обречённость
Платон Беседин | 12 января 2015 г.




Перед началом Франко-прусской войны Гюстав Флобер написал: «Чтобы ни произошло, мы останемся идиотами». Убийственно точный диагноз, приговаривающий и ту, времён великого писателя, и нынешнюю эпоху. Французские события, начавшиеся с расстрела сотрудников редакции Charlie Hebdo, лишний раз подтвердили правоту Флобера. Реакция на них вытащила на поверхность всю ту патологическую глупость и ненависть, что затаились в российско-украинском обществе.

Зверски убиты люди. В центре одного из крупнейших городов Европы. Убиты безумцами, ворвавшимися в помещение с автоматами и гранатомётами. Хороша картинка, не правда ли? Собственно, это ли не диагноз? Когда механика трагедии во многом становится выводом из неё.

Однако на этот кошмар в духе фильмов Квентина Тарантино и Роберта Родригеса, если бы они приняли ислам, наслаиваются совершенно дикие, вульгарные выводы. Логично, что главный из них – вспышки гнева, ненависти по отношению к мусульманам во Франции да и во всей Европе. Оскверняются мечети, совершаются нападения. И каждый, кто ходит с именем Мохаммеда на устах, становится чужим, врагом. Та хрупкая толерантность, на которой держался европейский мир, дала трещину. Пахнет погромами и побоями, воздух наэлектризован, и разряды тока подбираются к зелёным флагам.

Как противовес, антиисламским выступлениям растёт поддержка мусульман. Иногда она принимает адекватные формы, когда, например, отыскивают 18-летнего паренька, уроженца Мали, последователя Мохаммеда, спасшего людей во французском супермаркете. Но чаще риторика тех, кто защищает, всё больше напоминает ту, что ведёт «Исламское государство», чьи заявления о французской трагедии свидетельствуют лишь об одном: люди живут в древности, где крестоносцы сражались с мусульманами.

Убийство сотрудников Charlie Hebdo активизировало вечное противостояние либералов и почвенников, верующих и неверующих, особенно тех, кто трётся у раскалённой печи российско-украинского противостояния. Первые встали за убитых, вознеся лики карикатуристов на знамёна европейского постмодернизма. А президент Франции Франсуа Олланд даже назвал их героями. И от такого лживого восхваления, где оды смердят трупным ядом, становится тоскливо и стыдно, ибо «не то лицо в икону вставляете».

В одном из материалов мне даже встретилось сравнение расстрела карикатуристов Charlie Hebdo с убийством православного миссионера Даниила Сысоева. Да уж, как тут ни вспомнить слова Фомы Аквинского: продолжение любой добродетели есть порок.

Убитые, конечно, не были мучениками за высшую благую идею. Скорее, их можно назвать беспринципными маргиналами, глумящимися над ценностями миллионов людей с целью заработать больше денег. И говорить об этом надо именно в таком, честном, тоне.

Но сомнительность личностей карикатуристов не отменяет их священного права на жизнь. И ни один безумец, какими бы высшими и наивысшими идеалами он ни прикрывался, не может его отнять.

Тем поразительнее исключительный акцент некоторых патриотов на мерзости дел убитых. Печально, но зачастую он становится лишь мостиком к пониманию и даже оправданию убийц. Нашёлся даже чудак, пригласивший радикалов-исламистов на расстрел редакций «Эха Москвы» и «Дождя».

В целом медиа сегодня (прежде всего, российские) заполонили бесноватые, радующиеся убийству карикатуристов Charlie Hebdo. При этом многие из них – только дотронься – начнут вопить об украинских карателях и безумцах, ликовавших после уничтожения людей в Одессе. Но чем отличаются эти как бы патриоты от тех, кто после одесской трагедии голосил о «майских шашлычках» и «сожжённых колорадах»? Без специального рентгена души не разберёшь.

452d0b6c9e59bd2d2928c4b83097f1ce_XL

Собственно, как и не разберёшь, чем отличаются патриоты от либералов, верующих от атеистов, если образ мышления, действия части и тех, и других, в общем-то, идентичен и подходит под определение «мракобесие». Злобные твари остаются таковыми независимо от того, какие политические программы они декларируют и какими политическими лозунгами прикрываются. Точно об этом писал Сведенборг: «Только между теми, которые в одинаковом зле и которые поэтому находятся в одном адском обществе, есть общее сходство. …следует, однако, знать, что адские духи кажутся такими только при небесном свете, но что между собой они кажутся людьми».

Многие – и бесноватые, и ещё вроде бы сохраняющие разум – после французских событий посчитали своим долгом напомнить о жертвах Одессы и Донбасса. Они увидели в этом двуличие, лицемерие европейской морали. Как так можно: скорбеть по кощунникам-карикатуристам и не замечать убитых детей Донбасса? Безусловно, так нельзя, априори.

Но убого другое: то, что людей больше волнует чужая, нежели своя, личная мораль и персональная ответственность. От того все эти выкрики “Je suis Odessa” или “Je suis Donbass” превращаются в такие же бездарные, как у сотрудников Charlie Hebdo, карикатуры. Единственный результат от них – то, что донбасский ад затирается, тускнеет, меркнет.

Хотя, конечно, отчасти это реакция на ту гипертрофированную скорбь, которой предалась Украина по случаю убийства карикатуристов. В задранной степени этой печали также есть своего рода кощунство, учитывая то, что в эти минуты происходит в Донбассе. И Петру Алексеевичу после посещения «Марша мира» в Париже надо, прежде всего, провести аналогичное мероприятие в Киеве.

Да, выводы из французских событий ожидаемо сделаны не были. Но ясно диагностировалось, вспоминая Флобера, невероятное количество идиотов, закупоривших поры жизненного организма, и пролитая кровь, а это всегда ритуал сакральный, осветила гнусные морды тех, кто изливает елей (а на деле – гнойный яд), одурманивая толпы политическими лозунгами. Потому что все эти прыжки в утопии и режимы, как верно писал Григорий Померанц, от бездарности в любви.

Глупость (а глупец всегда уверен в собственной правоте, он активен и безапелляционен, ибо, по словам Вейнингера, наглостью компенсирует отсутствие ума), чувство собственного превосходства, ожесточение и монолитная ложь стали истинными причинами трагедии. Скоро она перекинется на другие страны, в том числе и на Россию с Украиной. Навалится как испепеляющая лава или всемирный потоп, чтобы избавить землю от порочной гнуси.

И главная беда этой великой чистки – в том, что вместе с хулителями, безумцами, лицемерами и кощунниками погибнут – по большей части только они и погибнут – нормальные мирные люди. Бесы всегда тянут с собой как можно большее число жертв.



Источник: http://www.pravmir.ru/besovskaya-obrech ... z3OcpiApub

[Legatus]

российско-украинском обществе.

Нет такого, больше года как.
Есть украинское, есть российское, это разные общества.

выкрики “Je suis Odessa” или “Je suis Donbass” превращаются в такие же бездарные, как у сотрудников Charlie Hebdo, карикатуры.

Потому Вы аватарку поменяли с подобной?

Петру Алексеевичу после посещения «Марша мира» в Париже надо, прежде всего, провести аналогичное мероприятие в Киеве.

Сан Санычу уже писал про это же в соседней ветке.

Мы - обороняющаяся сторона.

Крым вам уступили без выстрела, но вам показалось мало и вы нагнали "поребриков" в Донбасс. Остановили бы Донбасс, нагнали бы дальше, и так вплоть до польской границы. Мир может предложить сейчас агрессор, просто убравшись назад за медународно признанную границу Украины. Так что пусть автор переадресует своё предложение о марше мира от Порошенко Лаврову, который тоже был в Париже.

[alekseymoon]

Мы - обороняющаяся сторона.

Оборонятся, убивая женщин, детей и стариков, это что-то новое в военном деле. А ведь ненавистный Путин предвидел это еще весной. Но даже в его голове тирана, это не вмещалось.

[PavKa]

Легатус..

Мун считает что в жертвах виновата сторона на которую напали..

ты виноват уж тем что хочется мне кушать..



Это его правда и позиция..

Он воспитан в такой среде и таким образом.

[Тэнгу]

PavKa, ты не можешь уточнить, кто накушался Крымом и Донбассом? Россия несет одни убытки. Она не только не накушалась, ей практически выпустили кишки. И нужно было быть совсем психом, чтобы не знать заранее, что так будет. Ну, может. не в полной мере понимали последствия, но прибыли не ждали точно. Просто бывают ситуации, когда хорошего и правильного выхода просто нет.

[Legatus]

ты не можешь уточнить, кто накушался Крымом и Донбассом?

У российских масс растут имперские чувства, прорционально растёт выделение субстанции под названием "шавва", соответственно потребители этой субстанции могут в прямом смысле её накушаться.

Вот они и накушались.

Россия несет одни убытки. Она не только не накушалась, ей практически выпустили кишки.

Скажем так, в отличие от коллег из шрастров Северо-Запада и Юго-Востока, обитатели шрастров-наследников континентальных владык Евразии, в частности Золотой Орды, традиционно наплевательски относились к экономике. Из-за чего их детища в нашем мире, скажем так, целостно сильно отстают от детищ тех, кто на экономику внимание привык обращать.

[Legatus]

Оборонятся, убивая женщин, детей и стариков, это что-то новое в военном деле

Жертвы трагически случайны.
Нельзя стрелять по позициям врага, находящимся в жилом секторе, и не повредить оный, увы.

А на счёт новизны - почитайте историю Второй мировой. Тогда практически все города, через которые или вблизи которых прошёл фронт сравняли с землёй.

Но виноватым - и справедливо - в этом считают нацистов, а не тех, кто от нацистов оборонялись, хотя физически при освобождении от нацистов часто населённые пункты разрушались артиллерией и авицией освободителей и гибли люди.

Но тех, кто воевал против Гитлера никто не обвиняет в этом, не правда ли?

По Донбассу мы в этой войне можем и должны:
1) предоставить защиту и кров всем, кто согласен быть беженцем из зоны военных действий;
2) отстроить Донбасс, с уже обещанной международной помощью, после победы.

[Тэнгу]

Legatus, ты говоришь ерунду даже с точки зрения ортодоксального андреевца. Одна из главных задач уицраора - защищать кароссу и делать так, чтобы она была спокойна, счастлива, благополучна и исполняла свое главное предназначение - ваяние плоти. А это в том числе и экономика - хотя категорически не только она. Про Золотую Орду не надо песен - это было давно и не с нами. В Европе все хорошо с экономикой, а как поживают кароссы? Если тупо и цинично - бабы рожают? Если не очень, тогда ой. У нас, кстати, тоже не очень, увы. Что как бы доказывает, что с экономикой сие коррелирует не то чтобы напрямую. Но если будет плохо с едой и прочим - бабы рожать снова бросят, наверняка.
Про имперские чувства - они растут в вашем воображении. Мы, реально занимающиеся политикой, отчетливо понимаем, насколько трагически они НЕ растут или растут на таком примитивно-диваном уровне, из которого шавву можно получить разве что в следовых количествах. А из той части "имперских чувств", которые продуцируют Емели и иже с ними, кормиться может только Велга.

[Legatus]

Одна из главных задач уицраора - защищать кароссу и делать так, чтобы она была спокойна, счастлива, благополучна и исполняла свое главное предназначение - ваяние плоти. А это в том числе и экономика - хотя категорически не только она.

Это в теоории.
А на практике, уицраоры - индивидуальности со своими индивидуальными особенностями мышления, талантами и, скажем так, антиталантами. Странно, что защитник одного из них это не берёт во внимание.

Защищать-то уицраор свою империю должен и хочет, по своему. Но вот кто-то на скрипке хочет играть, а ему от рождения медведь не просто на ухо наступил, а чечётку на ушах протанцевал. И что тогда делать?

Слабость, неспособность к прогрессивным формам хозяйствования, это черта исторической России, начиная именно от Золотой Орды, потом Московия, потом Российская империя... СССР спасала прогрессивная на момент начала ХХ века марксисткая экономическая теория, она позволила частично перекрыть эту проблему. Но, как оказалось, лишь на время, начиная с 60-х годов того же века экономика опять начала отставать.

Если мы принимаем мнение о существе-хранителе имперского государства, не важно, речь идёт о роде существ или об одном на все исторические периоды, то глядя на историю России надо сказать, что экономика к числу талантов этого существа явно не принадлежит.

И для сравнения с точки зрения той же гипотезы можно посмотреть на державы Северо-Запада (Великобритания, Германия, США, Франция) и Юго-Востока (Япония, Китай...) в историческом разрезе конечно.

Про Золотую Орду не надо песен - это было давно и не с нами

Ну, просто у всех её наследников и родственников, не только у России, исторически с экономикой не складывалось, вплоть до Великих моголов. В лучшем случае - куча ресурсов и отсталое по меркам их современностей хозяйство.

Если оставить Орду в покое, можно подумать о том, что это проблема всех "континентальных" (см. геополитику) держав. Хотя тут оппонентами выступают державы-посредники на торговых путях, включая историческую Хазарию. Может, проблема у всех мобилизационных держав с первенствующей военной компонентой, типа, со "служилой", а не "торговой" и "товаро производительной" элитой. Такой взгляд тоже вполне объясняет положение вещей. ИМХО.

[Тэнгу]

Legatus, экономика - и благополучие кароссы связаны не прямо. Почему кароссы благополучнейших стран Европы не благоденствуют? Чего им не хватает? И почему в бедной (относительно) России, никогда (до лихих 90-х) не было проблем с демографией? Может, просто у Дингры с Жарогаром всегда были совет да любовь, а не брак по расчету? =) И при всем при том, ни один уицр не желает голода в своей стране. Он не станет рисковать экономикой, если только на кону не стоит выживание.

[alekseymoon]

Ниже на картинке бойцы ВСУ. Я стал приводить картинки для Павки для наглядности.
Так вот ответь Павка, чем отличаются эти войны ВСУ от "беркута" на майдане? Правильно - ничем! И те и другие получили приказ и выполняют поставленную задачу. А вот ты уклонист хренов!
Хотя и в том и в другом случае властителям на них наплевать с высокой колокольни. Страна та же и у власти те же.

[Legatus]

Почему кароссы благополучнейших стран Европы не благоденствуют

А почему они не благоденствуют?
В чём это неблагоденствие конкретно проявляется?

Мы просто сравниваем с индустриальным периодом, когда производство материальных благ требовало массы рабочих рук, что вызвало скачкообразный рост населения.

Но ведь рост-то был количественным, уровень жизни как материальный, так и образовательный рядового члена индустриального общества был невысок. А теперь сокращение количества происходит за счёт увеличения качества жизни каждого отдельного гражданина. Так ведь тоже можно сказать?

Далее, если сравнивать со Средневековьем, которое обожают присутствующие даже у нас на форуме симпатики контр-модерна, так число населения даже пост-индустриального общества в разы выше "традиционного", не говоря о продолжительности жизни и прочих качественных моментах.

почему в бедной (относительно) России, никогда (до лихих 90-х) не было проблем с демографией

В бедных странах сильно велика цена такого. "Традиционная" отсталость.
Потому что, как в промышленности во времена позднего Союза, показателем "вала" пытаются компенсировать недостатки качества отдельного изделия.

Дело в том, что цена жизни и личности одного члена общества в таких "валовых" социумах чрезвычайно низка. "Единица ничто, единица ноль" (с) . В итоге, выигрывая за счёт заниженной самооценки и претензий к жизни отдельного гражданина конкретные войны и бедствия, такие державы и цивилизации в целом проигрывают длинные марафонские забеги на выносливость, на прогресс, как тот же Запад выиграл у СССР Холодную войну. Или раньше, как тот же Запад (тогда с участием и России) выиграл в чистую конкурренцию цивилизаций от эпохи Просвещения до начала ХХ века в противостоянии с исламской цивилизацией, и т.п.