[Legatus]

Я думаю просто из одной моральной линейки сделать две. Так будет интереснее.

1) Этическиая линейка. Добро/зло. И по ней собственно оценивается этичность поступков со всеми вытекающими, карма.
2) Религиозная линейка. Провиденциальность/демоничность. По ней оценивается то, что говорил Геллемар.

По идее, может быть и "злое, провиденциальное" существо, и "доброе, демоническое" (первый вариант - убивает детей во имя господа; второй вариант, ради господства над планетой или системой планет Х. перевёл всех местных бабушек и дал всем местным бессмертие, чем поработил их воли в культе себя , эдакий местный Антихрист наделивший всех каррохом...)

Например по Андрееву:

Яхве Ветхого завета: злой, провиденциальный;
Иисус: добрый, провиденциальный;
Воглеа: добрая, демоничная;
Гагтунгр: злой, демоничный.

Примерно ясно?

[Баядера]

Иисус: добрый, провиденциальный;
Воглеа: добрая, демоничная;
Гагтунгр: злой, демоничный.

И Велга - злая, демоничная.
Вообще, это самая противная курва из всех - как ты, Легат писла цитатно - "курва" - "кривая".

[Legatus]

И Велга - злая, демоничная.
Вообще, это самая противная

А на этот счёт в игрушках обычно ещё одна шкала есть: "упорядоченная/хаотичная"

 Спойлер. Босс Псякрева

Кстати, по сюжету в будущем герою предстоит в финале одной из веток сражение с одним из великих древних, лавкрафтовским чудищем, которое по Андрееву можно охарактеризовать как "мама/папа всех Велг". Это надо победить, непосредственно на него не смотря, так как прямой взгляд на это существо любую живую плоть превращает в камень. (Архетипический миф о Персее и Горгоне). А вот тут можно прочитать про лавкрафтовский прообраз

На "тёмном наречии", он же язык АКЛО, он же язык системы Антарес /дистанционный творческий союз Андреева и Лавкрафта, первый по игре пророк для Мирграда и мистический наставник во многом для провиденциалистов, а второй тёмный пророк и источник легенд для демонистов/, так вот на АКЛО это существо зовут Гатанатоа - букв. "Мертвящая" или даже "Мертвящее", аллюзия на греческое "Танатос", но в древнерусском антураже это будет скорее она, старшая дочь Купалы, Марена, тут мы философски затронем семейную драму непростую тему взаимоотношений велг и уицраоров. Да, а вместо мумии Тьюога (см. рассказ Лавкрафта), в игре будет фигурировать и активно помагать герою в определённых местах, впрочем - иногда и мешать, если герой за авторитарную власть дух и окаменевшася статуя императора Лжедмитрия, по определению Максимилиана Волошина "повенчаного с Мареной", стих соответствующий будет цитироваться

[Gellemar]

Вести с полей Все ресурсы игры (кроме, собственно, файла мода, лежащего непосредственно на сервере) собраны, можно качать --> и ставить себе. О сеансах связи сервера сообщу отдельно: когда все это можно будет потестить. Надеюсь со временем поставить отдельный комп под это дело, если финансы мне такое позволят.

По идее, может быть и "злое, провиденциальное" существо, и "доброе, демоническое"

Для этого необязательно отдельную линейку вводить. Хочешь "превзойти бытие" (одел каррох) - демонизм, никого не волнует с какой целью ты это сделал. "Общаешься с демонами" - конечно же демонизм. Впрочем, в игре их (а равно и их антагонистов) в явном виде практически не будет, только намеки.

Если у тебя по срокам там не горит... можно это сделать заданием для того Соционкиого проекта, о котором я тебе говорила...

Думаю, люди будут что-то писать, если им самим будет интересно в этом участвовать. Прикоснуться к "миру". Приглашу на тест, конечно А там как пойдет

[Gellemar]

Система смерти (см. вкладку "об игре") на лишение всех денег и половины всего опыта признана одной из самых жестких в играх такого рода, а мне она все-равно кажется чересчур мягкой. Игрок не почувствует, что смерть это СМЕРТЬ. В идеале, игрок может умереть своим персонажем только один раз, после чего вынужден был бы взять нового и начинать с нуля. Но если я такое введу, никто просто не захочет играть Жизнь высоко цениться именно из-за наличия смерти

[Баядера]

собраны, можно качать --> и ставить себе

О! Поздравляю!

Поставь ссылку в первый пост, чтобы не искать долго - я позже качну.

[Gellemar]

Косметические доработки.

Введено три специализации персонажей:

1) Травник;
2) Охотник;
3) Рудокоп.

Соответственно, чем больше собираешь травы или долбишь киркой рудные жилы, или убиваешь животных – тем больший шанс добыть редкую траву, редкий металл или найти уникальное животное.

Каждый может выбрать профессию себе по душе. В последующих версиях игры введем также алхимика и кузнеца.

Прохождение. Введена кардинально новая система: теперь врага не обязательно убивать! В прошлом те времена, когда игрок с легкостью прорубался сквозь орды живых существ, оставляя за собой горы искалеченных тел. Напавшего врага теперь можно просто серьезно ранить, или отправить в нокаут, получить опыт за победу, и ..уйти. Последний позже восстанавливается.

Можно и добить. Тут уже линейка мировоззрения подключается: если Вы убили человека (не важно кого), или мифическое существо, получите +1 или более к Демоничности. А если нечисть или нежить – то +1 или более к Проведенциальности.

[Баядера]

Введена кардинально новая система: теперь врага не обязательно убивать!

Очень интересная деталька...

[Gellemar]

Сделал, чтобы победив врага (любого) можно было забрать себе его оружие Потом он выздоровеет, и будет бодро рассекать уже БЕЗ оружия Правда, другим победить тогда его будет уже легче

Не помню, чтобы такое встречалось в каких-то играх.

[Gellemar]

Яхве Ветхого завета: злой, провиденциальный;
Иисус: добрый, провиденциальный;
Воглеа: добрая, демоничная;
Гагтунгр: злой, демоничный.

А эта линейка все это учитывает, как проекции.

Можно “надеть каррох” (став полу-демоном по определению) и ходить уничтожать нечисть (типо паладин) или помогать людям. Тем не менее, священники уже с тобой общаться не будут, и на миссии не позовут. Будешь Падший Защитник Слабых, что с тебя взять..

А можно быть человеком, но убивать всех подряд и чуть ли не делать себе перчатки из человеческой кожи. Ведь игра позволяет тебе вести себя так, как бы ты хотел. Будешь просто Жестоким или Яростным. Ну и результат.

Будучи праведником (а это непросто), но пойдя и во имя Яхве зарезав ребенка (или кого-то вроде) – извини, получи + к демоничности, которая у нас не всегда синоним жестокости. Скорее, это “нечеловечность” по Ницше. И в статусе будет Жестокий Праведник. С таким чаек попить крестьянинин вряд ли сядет.

А можно вообще НИКОГО не убивать (даже зверей) Емеля бы это назвал ересью, и "излишним поклонением оболочкам" . Хотя это достаточно тяжело.

Как система? Американо-английская классика РПГ все запутывает, у меня же все просто и наглядно..

[Gellemar]

Описанная система УЖЕ готова и работает, это не просто болтовня.

Как будут описания по религиям, в соответствии с типами городов, можно будет говорить о завершенности, смысловой законченности сэттинга.

На пространствах бывшего СССР кто-то вообще создает сэттинги с нуля?

[Gellemar]

Нежить Юггота

Костяки. Естественно, костяки не имеют ни воли, ни разума. Это просто марионетки, управляемые слабыми элементалями (Легат, идейка твоя! ). Слабый элементаль, не имея своей физической плоти, своей волей скрепляет кости скелета в единое целое и управляет ими. С таким же успехом элементали могут двигать любые предметы, и этот эффект известен нам под названием полтергейста. Элементали предпочитают выбирать скелетов своими орудиями, так как последние соприкасались с энергиями смерти, близость к которым цениться слабыми элементалями в силу своих особенностей. Стоит заметить, что элементали не могут “собирать” костяки из частей разных скелетов, и вынуждены использовать “готовые”.

Мертвяки. Полуразложившиеся трупы людей. Иногда используются элементалями из-за их большей прочности и массивности, чем кости скелета. Поскольку мертвяки все-равно управляются через скелет, после разрушения мертвяка скелет может выпасть и продолжать сражаться.

Мумии. Сохраненные путем бальзамирования останки. Так как при бальзамировании часто проводятся магические обряды, ставящие своей целью привязать тонкие тела человека к тому, чем он был при жизни, мумии частично сохраняют личность и искру разума. Различные культы мертвых, проводимые живыми вокруг мумий, способствуют их усилению, а также и более успешному сохранению их личности. Сторонники Проведенциальности утверждают, что мумифицирование препятствует естественному механизму реинкарнации, т.к. при этом душа остается привязанной к одному и тому же телу многие столетия. Поэтому они стараются уничтожать мумии.

Нечисть Юггота
Демоны, не имеющие физической возможности воплощаться в материальности Юггота, тем не менее, имеют возможность влиять на генетический год живых существ. Некоторые экземпляры их нечестивых экспериментов способны размножаться между собой, давая начало новому роду. В таких существах от демонов заложена ненависть ко всем живым, не принадлежащим к их роду; они также превосходно приспосабливаются к среде своего обитания и любым природным условиям. Сторонники Проведенциальности утверждают, что для создания нечисти демонам нужны человеческие души, ступившие на путь греха. Поэтому они стараются уничтожать нечисть, тем самым освобождая души и открывая им путь к спасению.

Элементали Юггота
Духи первоэлементов: огня, воды, земли и воздуха. Слабые элементали не имеют физической плоти и их возможности невелики. Они вынуждены использовать различные физические предметы и объекты, если хотят воздействовать на физический мир. Более сильные могут принимать форму своего элемента. Элементаля невозможно убить, можно только разрушить его оболочку. Хотя сторонники Проведенциальности не считают элементалей порождениями зла, они утверждают, что элементали не должны влиять на этот мир напрямую, и стараються разрушать их оболочки.

[Gellemar]

Зверье Юггота
Дикие животные, встречаются во всех природных ареалах. Различают хищных и травоядных животных. Травоядные зачастую бегут от человека; хищные способны оценивать вашу опасность для них, а следовательно, понимать, можно ли попробовать безнаказанно вами закусить.

Сторонники Проведенциальности утверждают, что у животных можно пробудить разум, и что хищничество – демоническое качество. В Мирграде была разработана амбициозная “программа просветления животных”, которую местные ученые пытаются внедрять на подконтрольных Мирграду территориях. Убийство животного официально не считается грехом, однако же, сторонники Проведенциальности, по-возможности, стараются животных не убивать (кстати, мясо и мясные изделия на территории Мирграда не продаются, и официально запрещены).

[Баядера]

Сделал, чтобы победив врага (любого) можно было забрать себе его оружие Потом он выздоровеет, и будет бодро рассекать уже БЕЗ оружия Правда, другим победить тогда его будет уже легче

Не помню, чтобы такое встречалось в каких-то играх.

Вот она, Роза Мира!!! ВОТ!!!

И Гэллу нужно вручить какой-то значок, типа: Ударник-строитель РМ

Не шучу - честно - это я Муну говорю - если он читает.


Кстати, вопрос: вот если я закачаю игру, дочь моя закачает, + ты + еще кто-то - уже можно поиграть?

[Gellemar]

Гэллу нужно вручить какой-то значок, типа: Ударник-строитель РМ

Не совсем. Разве это не забавно, моделировать процессы? Эта самая РМ столкнется с кучей проблем, как только (если) возникнет. Почему бы не продемонстрировать? Тем более, игроку было бы интересно самому принять участие в этих процессах (ЗА или ПРОТИВ) уже сейчас, пусть и виртуально.

Опять же, все должно быть логично. Вводим демонизм, значит игрок не захочет “убивать своих”. И с провиденциальностью значит так же. В обычных играх этой грани не чувствуется, поэтому многие из них скучны.

Кстати, вопрос: вот если я закачаю игру, дочь моя закачает, + ты + еще кто-то - уже можно поиграть?

Да, но играть можно только онлайн, зайдя на сервер. Для этого не потребуется ничего сверх того, что уже есть, нужно будет только знать его адрес. Сервер я открою 1 февраля (надеюсь, это крайний срок), тогда и сообщу, можно будет побегать и посмотреть. Игра будет постоянно дорабатываться, придумываться новые приключения, новые обстоятельства и пути-дорожки.

[Gellemar]

Разве это не забавно, моделировать процессы?

Вот к примеру, есть Мирград.

Явно видно разделение управления на мирское (администрация, охрана города и т.п.) и духовное (священство, которые по совместительству ученые-исследователи и этический совет). Первое подчинено второму.

Что увидит герой, попав в город? Чем ему предложат заняться? Какие проблемы (экономические, политические, духовные) стоит перед его жителями в рамках материальности Юггота и в чем его (общества Мирграда) конфликты со смежными городами-моделями других обществ?

[Gellemar]

Итак, проблема номер один. Мирград страдает от нехватки мяса Официально “есть мясо” – дурной тон, и хотя это прямо не запрещено, мясо нигде не продается. При том, что в окрестностях Мирграда пруд пруди всякой живности! Ну можно ли предположить, чтобы ни один из жителей не мечтал о сочной отбивной? Вот первый шаг на тропу демонизма - кто-то из жителей тайно возжелал зайчатинки. Можно добыть, а можно и отказать.

Проблема номер два. Шкуры и кожи по этическим соображениям запрещены. Кстати, в Мирграде их никто и не покупает (если вы их раздобыли). Вся одежда делается из хлопка и льна. Разве герой не сходит на поле и не добудет этих растений?

Проблема номер три. Борьба с браконьерами. Тут все понятно – побить браконьеров, забрать орудия преступления.

Проблема номер четыре. Медицинская. Пересадка органов запрещена, а безнадежно больным молитвы слабо помогают. Прямо дословно по тексту с ORG:

Трансплантологи по телику с восторгом рассказывают, сколько жизней можно спасти, имея один труп (2 почки, сердце, печень и т.д.). По их логике получается, что смерть в молодом
возрасте — это очень хорошо, если можно использовать органы трупа для пересадки. А
что происходит в душе того, кто решил спасти свою жизнь или жизнь своего ребёнка за
счёт пересадки донорского органа: он ждёт и желает. Желает, чтобы поскорее умер
кто-нибудь молодой и здоровый (вряд ли кому-нибудь нужны органы больного старика)
или даже ребёнок. И выходит, что для спасения смертного физического тела люди вредят
своей бессмертной душе. Даже если есть донор-доброволец, то ничего хорошего в
пересадке не вижу. Допустимо ли с этической точки зрения спасать жизнь одного за счёт
здоровья другого? При этом даже не ставя вопрос: а как больной дошёл до жизни такой, в
чём причины его нездоровья?

Нужно что-то делать.

Проблема номер пять. Ереси! Существуют люди, которые утверждают, что время Чертога Соцветья уже бы давно наступило по всему Югготу, если б не руководство Мирграда - сплошь жулики и воры Говорят, что нужно разрушить стену города, распустить городскую стражу, а все богатства Общины Хранителей Истока раздать. Еретикам потихоньку помогают - как из Фламтона, так и из Ошмарры.

Кто видит еще проблемы?

[Legatus]

Кто видит еще проблемы?

Проблема шесть.
Постепенно накапливающийся атеизм и материализм довольно таки широких масс. (Вроде того, как болшинство в 70-80-е в СССР в коммунизм не верили, примерно так большинство относитстя к официальной идеологии Мирграда).

При чём накладывающийся на систему Мирграда, он должен порождать несколько типов диссидентских кружков - это к взаимосвяси с прошлой проблемой. Меньший, похожий на социалистов-революционеров царской России (считают, что человек может добить идеалов своими силами, бога всё равно нет), политически могут ориентироваться кто на что, как коммунисты в современных постсоветских обществах, близки к сторонникам Ошмаррской ереси Макса и Энгольта.

Второй, самый крупный, - профлэмтонские либералы. Раз бога нет, есть ли реинкарнация хрен его знает, надо зарабатывать деньги. А если жрецы культов мешают, то нах.. жрецов. В таком откровенном виде это позиционируется редко, чаще проявляется частично в виде стороников либеральных реформ и плюрализма, вместе с либеральными преобразованиями. Нечто вроде нашей либеральной интеллигенции. На кухнях смеются над жреческими иерархриями и чают буржуазных преобразований.

Третий различные пропсякревские анархисты, с одной стороны смыкаются с максистами, с другой с либералами, похожи на хиппи и панков, хиппи более пролиберальны, панки - анархисты.

Сами в чистом виде диссиденты немногочисленны, но в разочаровывающихся массах частичные диссидентские настроения есть. Кто знает, как они значительны?

[PavKa]

Кто видит еще проблемы?

Мне кажется что основная проблема в том что нет какого то такого хорошего и нового мифа на который все это ложится, как например Фолаут или Балдур Гейтс, Диабло - да масса есть игр культовых и именно потому что они описали архетипические истории.. Какой Архетип миров Югота. ?
Диабло например - свет сознания спускается в лабиринты подсознания (заброшеную церковь! ) .. убивает (трансформирует) там монстров, и находит для себя полезные вещи.. параллельно решая родовые проблемы (освобождение кузнеца) и общечеловеческие (убийство князя тьмы, который правда, вечно возрождается). Поскольку проигрывается общий проблемный архетип для целевой группы. подростков.. (а мужчины взрослеют редко и медленно) .. игра стала популярной.
зы Извини Гелл.. что критикую..
ззы Это была критика.. )

[Gellemar]

Legatus

PavKa

масса есть игр культовых и именно потому что они описали архетипические истории..

М-м.. ну имхо не совсем так. Главный козырь – раскрутка, т.е. банально влить денег в рекламу, продукт своего потребителя найдет. Наш минус то, что все это “некоммерческое” – начинаем с вконтакта, ЖЖ и сообщества любителей Neverwinter. Если люди оценят, само “пойдет”. А не оценят, - значит так нам и надо, что халтуру сделали

Плюсы тех игр, что ты назвал – достаточно приятно проработанные миры (включая как графу и музыку, так и сюжет). Я только в диабло не понимал, зачем некромант хочет прибить диабло, они ж вроде на одной стороне

Поскольку проигрывается общий проблемный архетип для целевой группы. подростков.. (а мужчины взрослеют редко и медленно) .. игра стала популярной.
зы Извини Гелл.. что критикую..

Та ты критикуй, это норм. Мысли-то правильные.