[gavrik]

Это был удар по демиургу.

Положительные герои, "кумиры" и идеалы совершено необходимы людям - как витамины

Видать нужно отослать к нелюбимому Д.Андрееву

Жругр существует лишь постольку, поскольку ему удается всасывать шавва, то есть излучения людей, связанные с государственным комплексом их психики. Но, поглощая эту шавва, он нуждается в ее постоянном восстановлении и умножении. Прежде всего ему нужно, чтобы возрастало число единиц, составляющих народ, а затем, чтобы психика этих единиц выделяла наибольшее количество не каких-либо других излучений, а именно излучений государственного комплекса. Интересно, что в некоторые исторические эпохи забота уицраоров об умножении народонаселения страны находит отражение даже в системах законодательства, впрочем, и в другие эпохи эти Молохи великодержавия парадоксальным образом способствуют количественному росту сверхнарода. Вторая же цель - умножение таких человеческих единиц, которые наиболее способны к излучению шавва, - достигается множеством разнообразных, меняющихся от эпохи к эпохе средств воспитания, лучше сказать, душевного калечения, от муштры в казармах до воинственных проповедей в церквах и до вдалбливания в умы детей великодержавного идеала.

[Тэнгу]

gavrik и кто из нас жругрофил-то? =) Ты прямо-таки заворожен образом уицраора и только щупальца за каждым углом и видишь. При чем тут идеалы, образцы для подражания - и шаввагонка? Или чтение житий святых в средневековье тоже способствовало выделению шавва? Просто у каждой эпохи идеалы и кумиры свои. Чем плох образ рабочего, который хорошо и честно работает? Или ученого, делающего открытия, даже рискуя жизнью? Или милиционера, который тоже рискует жизнью, охраняя покой людей от всякой дряни. Что в них великодержавного?

[Andrew]

ваконда, да "Железная мистерия" - по своему гениальная апология национального предательства... ой, конечно же "национальной жертвы" по-андреевски. По-моему, ничего более последовательно гнусного и бесстыдно откровенного - и при том на таком высоком художественном уровне - в этом плане не было создано даже в перестройку.

Согласен - произведение с гнильцой.
Однако позднее, уже в РМ, Андреев "исправился" - там где он писал что "Демиург не допустил бы гибели Уицраора, поскольку без последнего Российская метакультура была бы уничтожена Уицраорами Запада в считанные дни".

Андреев выдавливал из себя по капле либеральную гниль (учитывая среду из которой он вышел). И, надо отдать должное - с этой задачей он в целом справился. Способность разглядеть перенос санкции на Стэббинга - наглядный пример поздней Андреевской непредвзятости.

[Andrew]

Но оновная ересь была по моему в том что уицраора назвали темной стороной демиурга..

Т.е. по твоему это светлая сторона Демиурга?

[Andrew]

gavrik А кто родомысл-то? Ужели Меченый с горбатой душой?

Разве кого-то тут еще могут удивить "кумиры" Гаврика? После Степана Бандеры?
Общая линия вполне ясна. Все кто так или иначе работают на Велгу - вызывают у Гаврика внутреннюю симпатию.
Напротив, те кто противостоят Велге с оружием в руках - армия, силы правопорядка и т.п. - их Гаврик с проклятиями мысленно отправил в Шим-Биг.

Трансфизические сущности не стоили бы чернил, на них истраченных, если бы они не обладали способностью овладевать сознанием множества реальных людей.

[Andrew]

Махатма Ганди говорил, если бы ради интересов планеты нужно было бы погибнуть Индии, пусть погибнет Индия.

Ганди аналогично посылал Евреев, и даже Англичан - на заклание нацистам. Немного подозрительно - откуда у Ганди взялось стремление скормить побольше невинных миллионов в пасть ненасытного зверя? Не исключено что тут приложила руку та же изнанка что и в случае Гаврика

[Эйпи]

Ганди аналогично посылал Евреев, и даже Англичан - на заклание нацистам

Эндрю, не мог бы ты расшифровать эту фразу. А то я в ступор вошёл , каким, чисто механическим или физическим образом, Ганди, посылал евреев и англичан, на заклание, куда-то, в данном случае нацистам?

[Andrew]

Эндрю, не мог бы ты расшифровать эту фразу.

Ганди и Евреям и Англичанам слал письменные призывы - сдаться нацистам, и назидательно погибнуть от рук врага, чтобы тому стало стыдно (я бы поставил тут смайлик, если бы все не было так грустно...).

Особенно удивительны призывы Ганди к Черчиллю капитулировать. Англичане совершенно спокойно сидели на своих островах, и никто их особо не трогал. Чистейший неадекват со стороны Ганди. На этом фоне уже неудивительны его призывы, обращенные к Индусам, не сопротивляться Японцам. Но, к счастью, на них никто не обращал внимания...

[PavKa]

Т.е. по твоему это светлая сторона Демиурга?

Не.. просто раздавались еще отдельные дремучие голоса что это вообще разные сущности..

[Andrew]

Не.. просто раздавались еще отдельные дремучие голоса что это вообще разные сущности..

Там на самом деле все едино.
"Отец в сыне, и сын - в отце"

[Эйпи]

Ганди и Евреям и Англичанам слал письменные призывы - сдаться нацистам, и назидательно погибнуть от рук врага, чтобы тому стало стыдно (я бы поставил тут смайлик, если бы все не было так грустно...).

Так это разные вещи, посылать куда-то или призывать к чему-то. Вот так и рождаются ложные программы.

[PavKa]

Там на самом деле все едино.

Сатана и Христос.. ?

[Яник]

Ну да, а мозги самой демократичной нации в мире (из страны, где в нижнем этаже Стэбинг тентаклями шевелит) остались в ковбойских фильмах, Стартреках и "Крепких орешках", с их положительными кумирами и зомбирующей промывкой мозгов
Штука в том, что если народ бесконечно кормить говном, то в говно он и превратится, и очень скоро. Если не сблюет. Наш народ, к счастью, сблевал, приобретя стойкую аллергию на современный отечественный кинематограф. Зато с удовольствием смотрит старые фильмы - в том числе и молодежь. Положительные герои, "кумиры" и идеалы совершено необходимы людям - как витамины. Убивая идеалы, в перестройку убивали отнюдь не уицраора - до него добрались чуть позже. Это был удар по демиургу.
Сель с Корабля, а я и не утверждаю, что в СССР все было идеально - иначе он бы не рухнул, какие бы силы на него ни ополчились бы. Раз рухнул, значит, был поражен болезнью, которая постепенно его обессилила изнутри. Но задача-то стоит не воспевать болезнь как благословение, а создать от нее вакцину. И не скопировать старое, а возродить СССР уже на новом витке истории и на обновленных здоровых принципах. Я кто угодно, только не ностальгирующий ретроград. Я смотрю не назад, а вперед

Бегло читаю неожиданно мгновенно раздувшуюся ветку и диву даюсь. Оруженосец, ты мне симпатичен и я с одной стороны верю в твою искренность. Но ведь это шизофрения. 100 раз прошу прощения. Но ведь ничего не понять!
Сейчас задам несколько вопросов по твоему тексту, но АБСОЛЮТНО уверен, что не ответишь. Дай Бог - ругательствами не разразишься. Итак.

Ну да, а мозги самой демократичной нации в мире (из страны, где в нижнем этаже Стэбинг тентаклями шевелит) остались в ковбойских фильмах, Стартреках и "Крепких орешках", с их положительными кумирами и зомбирующей промывкой мозгов

Гаврик тебе писал, что советские фильмы были с фальшью. Ты не возразил. Т.е. согласился. Но ни к селу ни к городу пишешь, что в США были тоже фильмы. Плохие или хорошие - не пишешь. В них остались мозги американцев. Ну скажи: при чем в разговоре о качестве советских фильмов какие-то тентакли, какой-то Стэбинг, который шевелит? И вообще при чем здесь ковбойские фильмы? А итальянские? А румынские? А китайские, где Лай-Джой шевелит помидорами? Ты писал, что ты журналист.

Штука в том, что если народ бесконечно кормить говном, то в говно он и превратится, и очень скоро. Если не сблюет. Наш народ, к счастью, сблевал, приобретя стойкую аллергию на современный отечественный кинематограф.

Это у тебя откуда такие сведения? Ты только "Эхо Москвы" слушаешь, а государственные ТВ-каналы не смотришь? Там круглые сутки идут современные сериалы, которые наш народ вовсе не "сблевал@? а хавает с огромным аппетитом. Тебя, Оруженосец, кто-то обманул. Сегодня же включи ящик и посмотри.

Положительные герои, "кумиры" и идеалы совершено необходимы людям - как витамины. Убивая идеалы, в перестройку убивали отнюдь не уицраора - до него добрались чуть позже. Это был удар по демиургу.

Это ты кого имеешь в виду? Ивана Грозного и Малюту Скуратова? Ленина и Дзержинского? Гитлера и Геббельса? Сталина и Ежова? Брежнева и Андропова? Огласи список, плиз. Какие конкретно идеалы убили? И кто конкретно убил? А почему их никто не защитил? И только ты сейчас бросился на их защиту? Ну и еще иностранный агент Эндрю, который наших детей-сирот на органы расчленяет.

И не скопировать старое, а возродить СССР уже на новом витке истории и на обновленных здоровых принципах. Я кто угодно, только не ностальгирующий ретроград. Я смотрю не назад, а вперед

Т.е. КПСС ты тоже будешь возрождать на обновленных здоровых принципах? А 6-ю статью Конституции? А Литву, Латвию, Эстонию, Грузию, Украину и Азербайджан ты будешь возвращать в твой СССР?

Умоляю - ответь на мои вопросы. Если они в чем-то не понятны, я готов уточнять. Только очень прошу - ответь на все. Можно постепенно.
Ведь надо же налаживать диалог. Это Гаврик с ПаВкой иностранцы. А Эндрю иностранный агент. А мы же с тобой в одной стране живем. И даже в одном городе.
Так что, ответь, пожалуйста.

[Andrew]

Сатана и Христос.. ?

Я имел ввиду родственные связи - Бог-Отец и Бог-Сын.

Уицраор воплощается в такой же Люциферизированной среде, в которой был воплощен Иисус здесь, на Земле.
Поначалу у них одинаковые стартовые условия. Но при этом у них разная миссия.
У Христа то преимущество что он "не от мира сего" - он внутренне готов к выходу, не поступаясь при этом этикой.
Тогда как для Уицраора выход - не вариант. Он призван защищать вверенную ему метакультуру от физического уничтожения.
Отсюда разная судьба этих иерархий. Иисус, просветлив свое земное существо, идет на exit, отвергнутый миром.
Уицраор не может быть отвергнут, он не может идти на выход - отсюда постоянные выборы "меньшего зла", этические компромиссы, и результирующая карма.

Андреев глубоко прав с необходимостью конечной жертвы Уицраоров, описанной им в ЖМ. Это полный аналог Голгофы - результат стояния в истине в люциферизированном слое. То же самое предстоит человечеству. Более того, эти два события - Голгофа Уицраоров, и Голгофа человечества - это будет одно и то же событие.

[gavrik]

Разве кого-то тут еще могут удивить "кумиры" Гаврика?

Мнение человека, продавшего Жругра за американскую колбасу, мало кого интересует

[Тэнгу]

Гаврик тебе писал, что советские фильмы были с фальшью. Ты не возразил. Т.е. согласился.

Не-а. Гаврик писал, что советские фильмы были с идеальными героями-кумирами. И почему-то назвал наличие героев-кумиров промывкой мозгов. Я указал на то, что герои-кумиры есть в голливудском кинематографе и что тамошние детишки вполне воспитываются на них и если считать это промывкой мозгов, то мозги начисто промыты и у самой демократической нации в мире. Далее я сказал, что наличие идеальных героев, по моему мнению, необходимо для воспитания человека любой нации. Где тут шизофрения или туманные места? Стэбинг там категорически ни при чем. Это все равно как если бы я сказал "город, над которым скачет Медный всадник". Я так всего лишь в шутку обозначил США. Уточняю - советские фильмы я считаю в основном хорошими. Ерунда тоже встречалась, но в сравнительно малых количествах, потому что за качеством картин следили. В США фильмы разные - хорошие и плохие. Но речь-то была не о качестве, а о наличии идеальных героев. По количеству героев (супер и не очень супер) Голливуд уверенно бьет кино советское.

Ты только "Эхо Москвы" слушаешь, а государственные ТВ-каналы не смотришь? Там круглые сутки идут современные сериалы, которые наш народ вовсе не "сблевал@? а хавает с огромным аппетитом.

Я говорил про КИНО. Сериалы по ящику - это телевидение. Там другие законы, другая эстетика, другой темпоритм и выбор тем. Телесериалы - чистая развлекуха, жвачка для глаз и ушей на бытовую тематику. Кстати, наши телесериалы - во многом слепое копирование с американских ситкомов (а некоторые являются и прямыми переложениями, как "Моя жена - ведьма", например). Есть, правда и идеологизированные псевдоисторические сериалы - так вокруг них не на шутку ломаются копья, пишутся возмущенные письма. Мои знакомые - сетевые и реальные, люди самых разнообразных убеждений, в основном молодые, это не смотрят, их именно что тошнит, либо они полностью равнодушны к этой подукции. Они вообще очень мало смотрят телевизор. Кинематограф же наш категорически беспомощен, он или глуп,нелеп и напыщен или слишком далек от понимания массового зрителя, уходит в мрачноватый артхаус. Он не дает зрителю героя. Потому зритель смотрит тот же новый Стар Трек, "Железного человека" и прочих "Мстителей". Потому что из голливудского кино герой никуда не делся.

Это ты кого имеешь в виду? Ивана Грозного и Малюту Скуратова? Ленина и Дзержинского? Гитлера и Геббельса? Сталина и Ежова? Брежнева и Андропова? Огласи список, плиз. Какие конкретно идеалы убили? И кто конкретно убил? А почему их никто не защитил? И только ты сейчас бросился на их защиту? Ну и еще иностранный агент Эндрю, который наших детей-сирот на органы расчленяет.

Что я должен ответить на этот сумбурный поток сознания? Мне не на что тут отвечать, потому что это как раз и есть типичный образец шизофазии. Еще здесь видны явные мотивы мании преследования - агенты, расчлененные дети...
Гитлер и Геббельс - советские герои? Калигула и царь Атилла, вероятно, тоже?
Впрочем, можно вычленить и разумное зерно (или мне это мерещится - хочется ведь нащупать хоть какую-то твердую почву). Какие именно идеалы убили? Многие. Например, идеал честного труженика. Идеал бессребреника. Идеал идеалиста, наконец. Было время, когда такие люди однозначно считались лохами. Рисковать своей жизнью, спасая общее добро стало считаться идиотизмом (помнишь дискуссию про загоревшийся трактор?). Стали цениться совсем другие качества - эгоизм, хватка, умение вертеться, видеть свою выгоду. Пошел служить в армию? Лох, не смог отмазаться! Не свалил из сраной рашки - дурак и лох. Сидишь в НИИ на копеечной зарплате - идиот и чмо. И так далее, и тому подобное. Можно еще долго перечислять. Я ответил?

Т.е. КПСС ты тоже будешь возрождать на обновленных здоровых принципах? А 6-ю статью Конституции? А Литву, Латвию, Эстонию, Грузию, Украину и Азербайджан ты будешь возвращать в твой СССР?

КПСС и 6-я статья - это как раз прошлое, которое возрождать совершенно незачем. И много есть другого отжившего, принадлежащего конкретной эпохе, возрождать это глупо, да и невозможно. Возрождать следует порушенную систему идеалов и ценностей - разумеется, подвергнув ее переосмыслению. Что касается собирания Империи - я верю, что это возможно. Разумеется, не насильственным путем, а путем превращения России в такой магнит, к которому другие народы потянутся сами. Каковы будут конкретные конституционные формы такого объединения - время покажет, эти формы родятся как результат совместного творчества объединяющихся народов.

Вот, ответил. И мне было совершено нетрудно Спрашивай еще - с не меньшим удовольствием отвечу. Только без шизофазии и потока сознания, пожалуйста.

[Andrew]

Так это разные вещи, посылать куда-то или призывать к чему-то. Вот так и рождаются ложные программы.

Еще Ганди спал с девушками, в голом виде, при живой жене. По его собственным словам, таким образом он "тренировал волю".
Я считал это странной причудой. Это все равно что в Великий Пост спать в обнимку с колбасой

Но мадригалы Емели вносят ясность в общую картину.
Весь этот "пацифизм" - неотьемлемый элемент готовящегося "золотого века".
Он внушается с единственной целью - чтобы обезоружить человечество перед реальным злом.
Это своего рода имуннодепрессант, призванный нейтрализовать имунную систему перед засылкой в организм смертельного вируса.
Распознаются адепты "золотого века" своим преклонением перед Лилит - поскольку Вавилонская Блудница и будет тем самым вирусом, который поразит человечество на финальном этапе истории.
В этом свете "причуды" Ганди уже не кажутся случайным отклонением. Они - вполне отчетливое свидетельство общей "лилитизированности" его сознания.

Емеля глубоко прав и актуален в своих предупреждениях - крючок "пацифисткой дуггурщины" на который нас собираются поймать - уже не заметит только ленивый.

[gavrik]

Емеля глубоко прав и актуален в своих предупреждениях - крючок "пацифисткой дуггурщины" на который нас собираются поймать - уже не заметит только ленивый

Как жаль что Конесев так поторопился с баном Емеле на ОРГ Там бы вы и спелись
Такого кадру упустил не оценил.В одну дуду дудели бы

Еще Ганди спал с девушками, в голом виде, при живой жене. По его собственным словам, таким образом он "тренировал волю".
Я считал это странной причудой. Это все равно что в Великий Пост спать в обнимку с колбасой

Я тоже считаю странной причудой жить в одной стране, жрать колбасу её граждан и расплываться в луже шаввы к демону другой страны,проданной за эту колбасу.А вы не находите в этом противоречий?

[Емеля]

Как жаль что Конесев так поторопился с баном Емеле на ОРГ Там бы вы и спелись Такого кадру упустил не оценил.В одну дуду дудели бы

Там особливо не раздудисся....Шаг в сторону от общей линии и нет тебя....

[gavrik]

Там особливо не раздудисся....Шаг в сторону от общей линии и нет тебя....

Неправда, там даже сатаниста Эндрю не банят так,пожурят по дружески, похлопают по плечу -главное вовремя лояльность к "общей линии" жругролюбов заявить весомо.