[Яник]

Всем, вменяемым людям понятно, что имеется в виду национальное государство

Нельзя ли подробнее?

[Сан Саныч]

Нельзя ли подробнее?

Тебе в нем места нет, в виду твоей дремучей заскорузлости
Вообщем, в светлое будущее тебе дороги нет, поэтому и знать тебе не положено

[Тэнгу]

Тебе в нем места нет, в виду твоей дремучей заскорузлости
Вообщем, в светлое будущее тебе дороги нет, поэтому и знать тебе не положено

Вот если бы еще и мне кто-нибудь выдал справку с большой печатью и всеми гарантиями, о том, что мне (а заодно и всем, кто мне дорог) нет дороги в это "светлое" будущее, вот я бы счастлив был... напился бы наверное на радостях, хотя вообще не пью своершенно

[Сан Саныч]

хотя вообще не пью своершенно

А как же ты тогда селедку ешь?

[Тэнгу]

А как же ты тогда селедку ешь?

Вилкой.

[PavKa]

исторической миссии русского народа.

Знаем мы эту "миссию" ..

[Тэнгу]

Знаем мы эту "миссию" ..

Ну да, знаем, например, Д.А. о ней писал =) Но это только один из возможных вариантов. Факт в том, что она, несомненно, есть. А вот у "национального государства русских" нет ни смысла, ни миссии, ни будущего.

[PavKa]

Ну да, знаем, например, Д.А. о ней писал =)

промолчу..

[Борис]

Я Vla поддержу. Все империи рано или поздно разваливаются. Метафизические причины этого процесса вполне понятны. Российская империя свою миссию выполнила и пора ей избавляться от излишка территорий, которые все равно осилить не может. На данный момент территория Русского гос-ва должна на Востоке заканчиваться на Урале. Кавказские республики необходимо срочно выкинуть из состава России. Промежуточная стадия - конфедерация государств. Хотя, если Vla имел ввиду Русское гос-во в нынешних границах РФ, то это- утопия. В первую очередь нужно решать проблему с Кавказом.

[Тэнгу]

Я Vla поддержу. Все империи рано или поздно разваливаются. Метафизические причины этого процесса вполне понятны. Российская империя свою миссию выполнила и пора ей избавляться от излишка территорий, которые все равно осилить не может. На данный момент территория Русского гос-ва должна на Востоке заканчиваться на Урале. Кавказские республики необходимо срочно выкинуть из состава России. Промежуточная стадия - конфедерация государств. Хотя, если Vla имел ввиду Русское гос-во в нынешних границах РФ, то это- утопия. В первую очередь нужно решать проблему с Кавказом.

Давайте-ка вы лучше к себе поближе планы будете строить? Сколько там в вашей квартире комнат - две, три, еще кухня с ванной и сортиром, небось? Ну вот с них раздачу лишних территорий и начните, будет весьма поучительно. Предлагаю первым делом отдать соседям сортир.

[Борис]

Знаем мы эту "миссию" ..

Ну да, знаем, например, Д.А. о ней писал =) Но это только один из возможных вариантов. Факт в том, что она, несомненно, есть. А вот у "национального государства русских" нет ни смысла, ни миссии, ни будущего.

Наоборот, только в русском гос-ве возможно воплощение РМ. РФ всегда будет решать только имперские задачи, и это будет постоянно отвлекать от миссии России в 1-ом эоне.

[Andrew]

Кавказские республики необходимо срочно выкинуть из состава России.

И какие проблемы это решит?
Если с Кавказа ломанутся вверх по Волге десятки тысяч боевиков из местных, и столько же набежит арабов - кто будет останавливать эту волну?

[PavKa]

Если с Кавказа ломанутся вверх по Волге десятки тысяч боевиков из местных, и столько же набежит арабов - кто будет останавливать эту волну?

А если через Кавказ ломанутся сотни тысяч вооруженных до зубов руских имперских солдат в Авганистан, Иран, Сирию.. сжигая все на своем пути и насаждая православную веру огнем и мечем.. ? кто будет останавливать эту волну ?
имхо только независимый демократический Кавказ .. член НАТО естественно .. )

[Vla]

Vla, ты задаешь вопрос и тут же на него сам отвечаешь. А зачем тогда меня троллишь?Итак, что это такое - государство русских?Ты вроде стесняешься ответить. Или боишься? Не пойму.А зачем тогда начинаешь разговор?Или ты как раз не знаешь - что это такое - государство русских?А только знаешь, что такое еврейское государство.Тогда зачем пишешь, что "до тех пор, пока у русских не будет своего государства, этот цикл будет крутиться".Ты вообще здоров?

В своей логической цепочке ты кое что упустил.

А что это такое - государство русских?

А что такое государство евреев, к примеру? Уж извини, что вопросом на вопрос.

Далее, как у тебя.
Таким образом, вопрос задаёшь ты, а не я.
Если ты не знаешь, что такое национальное государство, то ввиду отсутствия в природе русского национального государства, изучи этот вопрос на примере существующего еврейского национального государства.
Сам-то ты как, не болеешь, надеюсь?

"Государство русского народа" - это Российская Империя (как бы она ни называлась исторически или в перспективе). Даже РФ, огрызок Империи - тоже многонациональное государство, которое было, как и все остальное, собрано русским народом в единое целое. Если искать в ней место. которое можно было бы сделать "государством русского народа", то можно долущиться до какой-нибудь деревеньки в три двора за полярным кругом, куда уж точно никто не понаедет - в болоте увязнут, да и что там кто забыл? Есть у нас один "праздник" - День независимости России от своей исторической миссии, теперь второй нужен?

Российская империя никогда не была русским национальным государством, скорее, антирусским.
Алгоритм поиска русского национального государства в нынешней РФ не сложен:
Берётся численность русского населения в рассматриваемом регионе РФ и относится к общей численности данного региона. Получается коэффициент с диапазоном от 0 до 1.
При значении данного коэффициента от 0,9 до 1 регион объявляется русским. К примеру - Московская русская область.
При значении 0,7 - 0,8 нужно выявить "удельные веса" других национальностей, степень их "укоренённости". Получим Русско - Пермский Край , Оренбургскую русскую область, Чувашско - Русскую республику...
При значении 0,1 - 0,01 - данные регионы исключаются из состава русского национального государства совсем, или образуется конфедерация с ними.

(для справки - http://ru.wikipedia.org/wiki/Численность_русских )

Это в общих чертах.

[Vla]

Ну да, знаем, например, Д.А. о ней писал =) Но это только один из возможных вариантов. Факт в том, что она, несомненно, есть. А вот у "национального государства русских" нет ни смысла, ни миссии, ни будущего.

В РМ имеются упоминания Россианства, но Андреев говорит о нём мало и в общем, имхо, намеренно. Именно там и находится всё то, о чём Вы говорите.

Я Vla поддержу. Все империи рано или поздно разваливаются. Метафизические причины этого процесса вполне понятны. Российская империя свою миссию выполнила и пора ей избавляться от излишка территорий, которые все равно осилить не может. На данный момент территория Русского гос-ва должна на Востоке заканчиваться на Урале. Кавказские республики необходимо срочно выкинуть из состава России. Промежуточная стадия - конфедерация государств. Хотя, если Vla имел ввиду Русское гос-во в нынешних границах РФ, то это- утопия. В первую очередь нужно решать проблему с Кавказом.

А почему именно на Урале, а не где-либо ещё?
Проблема Кавказа злободневна, и решать её надо, но её упорно не даёт решать нынешняя власть, более того, намеренно усугубляет.

Давайте-ка вы лучше к себе поближе планы будете строить? Сколько там в вашей квартире комнат - две, три, еще кухня с ванной и сортиром, небось? Ну вот с них раздачу лишних территорий и начните, будет весьма поучительно. Предлагаю первым делом отдать соседям сортир.

Давайте, поселите к себе в сортир таджиков, а самую лучшую комнату даги с чеченами сами займут. Ну а Вы обязаны будете там жить, заполнять холодильник едой, платить за коммуналку и ни в коем разе не перечить "сожителям". И что заставит Вас жить во всём этом, неужели мысли о какой-то "исторической миссии русского народа"?

Если с Кавказа ломанутся вверх по Волге десятки тысяч боевиков из местных, и столько же набежит арабов - кто будет останавливать эту волну?

И кто будет останавливать, чеченцы с дагестанцами что-ли? Пока что там, не смотря на весь пригляд государства РФ, боевиков становится всё больше. Останавливать опять будут русские, только чего ради им это делать?

[PavKa]

(для справки - http://ru.wikipedia.org/wiki/Численность_русских )

По запросу "национальность русские" википедия дает огромную дифирабную статью Где много и пафосно расписывает как далеко и мощно расселились русские и куда запустили метастазы своих диаспор.. вот карта

Там же говорится что русские возникли из "древнерусской народности" .. Ха-ха
Смотрим что такое древнерусская народность
Древнерусская народность или древнерусский этнос — единая этнокультурная и социальная общность, которая согласно распространённой историографической концепции сформировалась из восточнославянских племён
Карта
Обратите внимание на названия Новгородские земли, Суздальское и владимирское княжество..
Княжество... А какие народы там жили ? Идем по ссылке Восточно славянские племена..
Восто́чные славя́не — культурно-языковая общность славян, говорящих на восточнославянских языках. Восточнославянские племена, которые, по мнению большинства учёных, успели слиться в единую древнерусскую народность, составили основное население средневекового государства Киевская Русь.
Вот карта:

Заметьте на территории Новгорода Суздаля и Владимира живут: меря, мещера, мордва, весь, - финские народы... у них свой, не славянский язык,


свои обряды, свои финские, отличные от славянских национальные костюмы
Своя культура


У меня вопрос куда делись эти народы и откуда взялись русские.. и древнерусские.. на их территориях ??
Выходит древнеславянские народы уничтожили все население севернее и Новгорода и Пскова .. и восточнее Суздаля и Владимира ?
А откуда их стольков Хабаровском крае или в Ханты мансийской области.. ??
Я уж не говорю о том что вообще название Россия или русские появилось лет 200 тому назад.. до того была московия..
Похоже Вла предлагает причислять к России те земли в которых большинство народа отказалось от своей исторической национальности и записалось в "русские" потому что так легче или выгоднее..
А таких действительно много.. даже в Казахстане, Белорусии, и даже на Украине.. см. первую карту.

[Vla]

По запросу "национальность русские" википедия дает огромную дифирабную статью Где много и пафосно расписывает как далеко и мощно расселились русские и куда запустили метастазы своих диаспор.. вот карта

Русские в мире - это, конечно, интересно, но для вопроса русского национального государства этот фактор не столь значим. Гораздо важнее это - http://ru.wikipedia.org/wiki/Численность_русских

У меня вопрос куда делись эти народы и откуда взялись русские.. и древнерусские.. на их территориях ??

Всё никак руки не доходят закончить статью об этимологии гидронимов. Она даёт ответ.

Общий предок славян гаплогруппы R1a1 на Среднерусской возвышенности - 5 тыс.лет тому назад, в средней Европе - 7 тыс.лет, на балканах - 9 тыс.лет, в южной Сибири - 20 тыс. лет.
( Общий предок гаплогруппы N1с на Среднерусской возвышенности - 4 тыс. лет)

[PavKa]

Гораздо важнее это - http://ru.wikipedia.org/wiki/Численность_русских

Нет это..:

большинство народа отказалось от своей исторической национальности и записалось в "русские" потому что так легче или выгоднее.

[Борис]

Я Vla поддержу. Все империи рано или поздно разваливаются. Метафизические причины этого процесса вполне понятны. Российская империя свою миссию выполнила и пора ей избавляться от излишка территорий, которые все равно осилить не может. На данный момент территория Русского гос-ва должна на Востоке заканчиваться на Урале. Кавказские республики необходимо срочно выкинуть из состава России. Промежуточная стадия - конфедерация государств. Хотя, если Vla имел ввиду Русское гос-во в нынешних границах РФ, то это- утопия. В первую очередь нужно решать проблему с Кавказом.

А почему именно на Урале, а не где-либо ещё?

Урал получается чисто технически. Это территория, которую Россия может заселить и экономически вытянуть в настоящее время. По-моему, соответствующую карту видел в АиФ. Теоретически Россия может сохранить территории за Уралом от китайской экспансии путем предоставления им экономической независимости. Но нынешняя правящая шайка на это пойти никак не сможет: как же им содержать без доходов от сибирской нефти немеренную свору чиновников, депутатов и прочих бездельников?

[Емеля]

Теоретически Россия может сохранить территории за Уралом от китайской экспансии путем предоставления им экономической независимости. Но нынешняя правящая шайка на это пойти никак не сможет: как же им содержать без доходов от сибирской нефти немеренную свору чиновников, депутатов и прочих бездельников?

Упс...а что это так часто повторяются тезисы о какой то экспансии Китая до Урала как о вопросе уже решённом. Экспансии нет,но как бы уже авансом Сибирь отдали. Всё это "соловьёвщина" нелепейшая, которую подхватили в своё время и носятся до сих пор.