[Малослов]

Тоже иду на митинг. Кто еще?

[Ахтырский]

Были бы деньги - прилетел бы и пошел... Федор Синельников собирался.

[Раос]

Так давайте договоримся о месте предварительной встречи где-то за пол часика до митинга, чтоб вместе держаться.
Пока только непонятно где будет митинг, на площади революции или на болотной?

[Малослов]

Ок .
По предварительным данным в акции протеста в Москве примут более 30 000 человек.
Митинг на площади Революции перенесли на Болотную

[PavKa]

А Вы можете пребывать и далее в приятной для "патриотического" сознания уверенности, что в России царствует некий "провиденциальный четвертый уицраор". Что, провиденциальные силы санкционируют ликвидацию свободы слова и собраний? Массовые фальсификации на выборах? Разрушение системы образования и здравоохранения? Прогрессирующую коррупцию на всех властных этажах?

Абсолютно согласен - не могут светлые силы давать никаких санкций никаким демонам. Пример тому Иисус .. он ни в какой мере не пошел на сотрудничество с дьяволом .. помните что он сказал Петру в ответ на его просьбу спасти себя .. - "отойди от меня сатана".
Я честно говоря не понял тот момент у Андреева где жругру дают какие то санкции...
На счет Петра - не понимаю чем он лучше был остальных тиранов.. в процентном отношении меньше людей сгубил ?
И вообще ожидание лучшего жругра - трагедия наших народов, как и надежда на доброго царя .. во всем мире давно существуют государства по демократическим законам - без всяких (или с приручеными) уицраоров .

[Малослов]

Раос, предлагай место и время. Телефоны друг друга есть, но в личке продублирую. До вечера исчезаю.

[Раос]

Сегодня постараюсь сделать рекогносцировку

[Алёнка Стрельникова]

Митя посиживает себе в Америке, а вы идите на митинг. Декабристы.

[SomeOne]

Партия требует финансирования, а народ нищий. Средняя зарплата в провинции 200 - 400 $. Народ сводит концы с концами. Вот и остается ждать помощи из за бугра, а потом отрабатывать. Среднего класса нет и обозримом будущем не будет. А люмпенов все и так устраивает.

мое видение вопроса прямо противоположное, не довольны именно те, кто зарабатывает 200-400, а те, кто хотя бы 2000-4000 в основной своей массе довольны. Так оно и понятно, не советское время… себя надо уметь выгодно продать…

[alekseymoon]

мое видение вопроса прямо противоположное, не довольны именно те, кто зарабатывает 200-400

Просто этих людей 95% в стране, а активно недовольных( готовых выйти на улицы) из их массы процента 2-5, а скорее всего и того меньше.

[alekseymoon]

В одноклассниках заблокирована переписка и уведомления. Большой брат проверяет свои возможности по блокированию информационного поля.

[SomeOne]

мое видение вопроса прямо противоположное, не довольны именно те, кто зарабатывает 200-400

Просто этих людей 95% в стране, а активно недовольных( готовых выйти на улицы) из их массы процента 2-5.

95? такое впечатление, что мы про разные страны говорим... по мне, так вот эти цифры вполне реальны - 700$ средняя по стране
http://www.mojazarplata.ru/main/srednem ... naja-plata

[alekseymoon]

так вот эти цифры вполне реальны - 700$ средняя по стране

На оптимистах и держится Россия. Главное что бы не было войны.

[alekseymoon]

Несколько слов на тему протестов.

http://www.youtube.com/watch?v=BfczV6KY ... er&list=UL

[Капитан Сель]

Прочёл всю ветку. Я предвидел, что к нашим годам начнётся в России то что началось ещё на орге лет 7 назад, когда Босой спрашивал какая у кого жизненная стратегия? По моей стратегии эти события открывают возможность для того чтобы перенести кусочек РМ из будущего в настоящее. Если кто -то для этого считает нужным пойти на митинг, пусть сходит. Александр Любимов в аналогичной ситуации в октябре 1993 советовал сидеть дома. На митинги и баррикады пусть ходят те, кому за это платят. С другой стороны если хочется посмотреть как делается история, почему нет. Сходите.
Но по моему как Альта говорит и труднее и важнее строить гражданское общество снизу. В своём подъезде, в своём доме, в своём городе (но не на площади)
Мой девиз - историю надо делать не на площадях, а в муниципалитетах.
Кстати буквально вчера в кабинете вице-мэра встречался с министром Тульской области по природным ресурсам и экологии Сергеем Осадчим. Муниципальные чиновники из кожи вон лезли чтобы я не попал на эту встречу. Лгали в глаза и до и после. Но что поделаешь, врут в этой стране почти все и почти на каждом шагу.

[SomeOne]

Несколько слов на тему протестов.

http://www.youtube.com/watch?v=BfczV6KY ... er&list=UL

Согласен с вами. Никакими массовыми стояниями на площади проблемы не решить, нужно начать что-то делать с самого себя, а не искать виноватых на стороне. На сколько просто собраться вот так многотысячной толпой и устроить 17-ый год, ну о результатах мы уже знаем…
Опасения вызывает, что такое стояние кто-то может использовать в своих грязных целях. Америка уже начала высказывать по поводу установления демократии в России. Волна эта по миру катится не сама по себе…ИМХО

[alta]

На сколько просто собраться вот так многотысячной толпой и устроить 17-ый год, ну о результатах мы уже знаем…
Опасения вызывает, что такое стояние кто-то может использовать в своих грязных целях. Америка уже начала высказывать по поводу установления демократии в России. Волна эта по миру катится не сама по себе…ИМХО

Ну, эта волна и по Америке катится вовсю - мама-не-горюй (http://occupywallst.org, http://www.teaparty.org/) . Так что не иначе мировое теневое правительство старается.

Я как раз считаю, что выходить на митинги полезно. В США ходила и хожу по интересующим меня вопросам. Не для того, чтоб чего-то насильственно требовать, насилие вообще ни к чему хорошему не приводит. а чтоб "верхи" не наглели. Они на самом деле боятся людей на улицах - очень. Поэтому, если знают что люди чего-то-там терпеть не будут и на улицу пойдут, то будут стараться этой ситуации избегать. А социальный консенсус на этом и держится - должны быть границы, про которые власть твердо знает "этого электорат не потерпит, будет скандал". А если все терпеть под девизом "а что тут сделаешь" - это провоцирует хамство и безнаказанность.

Но главное - именно что не играть по навязанным правилам. Без насилия. Пресекать провокации. Не видеть в полиции "зверей", а изо всех сил напоминать себе, что они тоже люди, хоть и ооочень недопросветленные ("с тех пор как добрые люди изуродовали его, он стал жесток и черств") - как мы в Нью-Йорке говорили полиции "вы же на самом деле такие как мы, и мы за вас тоже боремся."


Но позволять начальству наглеть - очень вредно. Для всех.

...другое дело, что очень страшно мне за моих друзей в России. Когда мои студенты (или я) здесь идут на демонстрации, я конечно шучу, что если завтра утром на работе их не найду, буду звонить в central booking (это куда арестованных привозят), но более-менее уверена, что они, даже арестованные, будут живы и в относительной целости и сохранности.
А вот про Россию, извините, не совсем в этом уверена...совсем не уверена. Поэтому с одной стороны горжусь и сопереживаю, что люди хотят постоять за свое достоинство - а с другой стороны, представляя каждого конкретного знакомого, который "там" будет в субботу, думаю "ну пожалуйста, стой подальше от места событий, и никому не попадайся, ты мне живой нужен"

[Константин Софьин]

Тоже иду на митинг. Кто еще?

Женя, друг, я тоже иду. Чувствую, что необходимо. Жаль, что не вместе с тобой. У нас в Перми митинг будет 11 декабря.

На митинги и баррикады пусть ходят те, кому за это платят.

Сергей, ну что за хрень? У честных граждан нет других вариантов мирно выразить своё несогласие с преступными действиями власти.

[Раос]

Да всё в порядке будет.
Власть взяла себя в руки и решила снова показать видимость демократии.
Организаторам митинга вместо Площади Революции предложили более просторную, но и более глухую Болотную площадь, для 30 тысяч человек. И уже на этом этапе внесли в их ряды раскол - кто-то зовёт в первое место, кто-то во второе.
"Добрая" власть пошла ещё дальше и "лишних" митингующих(а их должно быть не больше 300 на Площади Революции) обещает на бесплатных автобусах(надеюсь это не автозаки) подвозить на Болотную. Б.Площадь достаточно хорошо изолирована, поэтому по периметру на входах легко установят металлоискатели, так что ничего провокационного не пронесёшь.
Ещё пустили слух, что всех уклонистов прямо на площади будут забирать в армию
А всем старшеклассникам завтра грозят внеплановой контрольной в школах.

Так что я думаю народу будет вместо 30, тысяч 10.
Постоим пару часиков на свежем воздухе, поорём речёвки, подпишем какие-нибудь коллективные "письма турецкому султану" и с хорошим настроением и с чувством выполненного долга разойдёмся по домам.

П.С. Женя(Евгений) координаты встречи в личку бросил.

[SilverCloud]

Не видеть в полиции "зверей", а изо всех сил напоминать себе, что они тоже люди, хоть и ооочень недопросветленные ("с тех пор как добрые люди изуродовали его, он стал жесток и черств") - как мы в Нью-Йорке говорили полиции "вы же на самом деле такие как мы, и мы за вас тоже боремся."

http://anna-smirnova.livejournal.com/451898.html#cutid1