[Gellemar]

Дельно. Это тоже стоит учитывать.

Кстати, та же “Свобода”, будь её лидеры чутка поумнее, могла бы получить гораздо больше. Если, конечно, эти лидеры достаточно контролируют свою партию. Собрать плюсы в виде ещё десятка процентов на востоке, за радикальность, решительность. БЮТ не смог показать зубки после того, как с её лидером обошлись. Эти смогут. Но они за диктат “западенской ментальности”, принципиально не учитывая интересы жителей остальных регионов страны. Ключевая ошибка, или просто упрямство?

[PavKa]

А какие общие интересы могут быть с националистами? Объединение со "Свободой"

Я не знаю какие могут быть общие интересы с этими личностями

Но они за диктат “западенской ментальности”,

Нет никакой отдельно западной ментальности и восточной... есть такие понятия как честь и уважение, свобода и ответственность .. а есть рабский страх и холуйское лизоблюдство перед начальством.. просто на востоке последнего больше. Да и в целом по стране - судя по тому кто у нас в шоколаде а кто в тюрьме.

[Сан Саныч]

Я не знаю какие могут быть общие интересы с этими личностями

Их всех, и власть и оппозицию объединяют деньги, точнее большой пирог - бюджет Украины. Каждый из них хочет отрезать себе кусочек этого пирога

[gavrik]

Их всех, и власть и оппозицию объединяют деньги,

Ну и как их от "корыта" власти отогнать? Вот в чем вопрос,я бы сказал МегАвопрос...
А если отогнать невозможно то как над ними установить хотя бы этический контроль?
Это в пику либералам и псевдолибералам Ахтырскому иже с ним вопрос.
И еще прикол,или мне одному так кажется-там где победила ПР практически посчитано 100% бюлетеней а там где победил БЮТ до 90% обработано только!!!.Что позволяет сделать логическое заключение что разрыв еще более сократится (до менее5%) и вопли о 15%ном разрыве не более чем пиар ход
(а не логическое заключение будет что сейчас по этим "проблемным" округам идет попытка фальсификаций!!!)

[Сан Саныч]

Ну и как их от "корыта" власти отогнать? Вот в чем вопрос,я бы сказал МегАвопрос...
А если отогнать невозможно то как над ними установить хотя бы этический контроль?

Во многом все зависит от президента. Поэтому, выборы президента определяющие в отличии от выборов в парламент. Сейчас все только и начинается, выборная компания 2015 года

[PavKa]

Их всех, и власть и оппозицию объединяют деньги,

Так можно сказать что Чорновола и Кравчука обьеденяет то что они люди.. и то что у них в кармане деньги и они в жару потеют...
Мне все таки кажется что тех кего обьеденяют деньги обьеденились ( ) в Партию ригионов.
В смысле остальным деньги тоже не чужды.. но такого откровенного воровства и рейдерства .. а так же правового беспредела как при ПР, не было никогда..
Не считая времена УССР, конечно.

(а не логическое заключение будет что сейчас по этим "проблемным" округам идет попытка фальсификаций!!!)

Нет, просто в округах "западного менталитета" .. труднее фальсифицировать выборы в пользу ПР, вот и затягивают время.. Вы, Гаврик, действительно верите что кто то мог голосовать за ПР .. тем более в таком проценте .. 57% Луганская.. 21% Сумская.. Среди ваших знакомых есть хоть один голосовавший за ПР. ? А х там каждый пятый.. ! Фальсификации блин. ))

[Legatus]

Не считая времена УССР

Во времена УССР не было рейдерства.

Вы, Гаврик, действительно верите что кто то мог голосовать за ПР .. тем более в таком проценте .. 57% Луганская.. 21% Сумская.. Среди ваших знакомых есть хоть один голосовавший за ПР. ? А х там каждый пятый.. ! Фальсификации блин. ))

Скажем так, результаты от экзит-полов существенно не отличаются.
А на счёт Луганской области...

Вы у Сан Саныча спросите, как Севастополь голосовал...
Там представители ПР победили в обоих округах (224 и 225), да и первая тройка партий выглядит, например, по 224:

Партия регионов
Компартия
Русский блок

В 225-м "Батьківщине" удалось занять третье место с 5,96%, "Удар" на четвёртой позиции с 5,11%

Нравятся ли севастопольцам Регионы? - вопрос открытый.
Но ведь голосуют. Значит, есть причина, которая перевешивает недовольство хозяйственными, социальными, экономическими и т.п. вопросами?

[Сан Саныч]

Мне все таки кажется что тех кего обьеденяют деньги обьеденились ( ) в Партию ригионов.
В смысле остальным деньги тоже не чужды.. но такого откровенного воровства и рейдерства .. а так же правового беспредела как при ПР, не было никогда..

Паша, у власти в Украине находятся олигархические кланы. Смена власти, это смена влияния таких кланов. А при такой системе воровство и рейдерство будет всегда. Разве при Ющенко было иначе?

[PavKa]

Паша, у власти в Украине находятся олигархические кланы. Смена власти, это смена влияния таких кланов. А при такой системе воровство и рейдерство будет всегда. Разве при Ющенко было иначе?

Сан Саныч.. при власти на Украине сейчас находится один клан "донецкие" .. раньше были большевики .. до них Романовы.. перед ними Рюриковичи.. все это в той или иной мере царизм, авторитаризм.. диктатура итд.
А когда там находятся разные кланы - им приходится вырабатывать правила игры - законы,а что бы разводить по понятиям - независимые суды, свободную прессу что бы формировать общественное порицание.. то есть демократические институты. Как в Америке - если республиканцы де то намухлюют им демократы ирангейт устроят... и наоборот.

PavKa писал(а):
Не считая времена УССР

Во времена УССР не было рейдерства.

Здрасьте.. все предприятия были захвачены большевиками..

[Legatus]

предприятия были захвачены большевиками..

Это называется "национализация".
Она и сейчас бы не помешала в ряде случаев - поотбирать у олигархов и сделать общенародным чтоб.

А рейдерство - это когда один частник у другого, используя связи во власти или криминальной среде, забирает.

[gavrik]

Нет, просто в округах "западного менталитета" .. труднее фальсифицировать выборы в пользу ПР, вот и затягивают время.. Вы, Гаврик, действительно верите что кто то мог голосовать за ПР .. тем более в таком проценте .. 57% Луганская.. 21% Сумская..

Да.Верю.На нашем участке из 160 голосов избирателей 40 было за ПР.Прямой подкуп избирателей, админ ресурс у бюджетников,те кто сейчас в органах власти все они голосовали за ПР.А в Донецке и Луганске где проживают родственники жены очень большой процент "идейных" сторонников ПР с ними еще легче они отдали свои голоса добровольно.

[Сан Саныч]

Бузина: «Русский блок» должен стать силой Юго-Востока в противовес Тягнибоку

2012-10-31 16:27:10

Непрохождение в Верховную Раду партии «Русский блок» на последних выборах вовсе не означает отказ от дальнейшей борьбы.
Об этом «Новому Региону» заявил киевский писатель Олесь Бузина, баллотировавшийся от «Русского блока» в депутата парламента на мажоритарном округе в Киеве.
«У «Русского блока» именно сейчас открываются очень хорошие перспективы. В связи с
победой «Свободы», для «Русского блока» открывается дорога для того, чтобы попасть в местные советы, а затем и в парламент. А все потому, что для «Свободы» нужна будет сила для противовеса. И такой силы, которая могла бы им противостоять, кроме «Русского блока» сегодня просто нет», – сказал собеседник агентства.
«Напомню, что еще 6 лет назад рейтинг «Свободы» были таким же, как у «Русского блока» сейчас. И они попали в парламент. Я уверен, что уже на местных выборах мы заявим о себе. Мне поступило предложение участвовать от «Русского блока» в выборах мэра Киева. «Русский блок» начинался как крымская партия, но, учитывая, что будет еще больше нарастать разочарование в ПР, для «Русского блока» открываются перспективы в масштабах Украины», – считает Бузина.
«Разочарование во власти будет только нарастать, вчера голоса таких людей в Крыму перетекали коммунистам, но сегодня и завтра голоса будут перетекать непосредственно «Русскому блоку». Ведь КПУ и Симоненко вышли, как и «регионалы», из одной КПСС, причем, коммунисты сегодня абсолютно и полностью на поводу у власти», – поясняет писатель.
Источник: Новый регион
ForPost

Вот уже и предпосылки к будущему распаду Украины. Все начинается с протестных голосований.

[PavKa]

Это называется "национализация".
Она и сейчас бы не помешала в ряде случаев - поотбирать у олигархов и сделать общенародным чтоб.

Ну, разве то что было общенародным.. правда остается вопрос управления этим имуществом. будет ли прибыльным такое предприятие.. или будут прибыльными "сотрудничающие" с ним фирмы.. и директор. ?

Вот уже и предпосылки к будущему распаду Украины

Отдай кесарю кесарево (юг и восток) а богу божье.. )

[Борис]

Ната написала, что все идущие во власть хочут только денег. Это не так. Могу рекомендовать г-на Ли Куан Ю, который был избран (демократично) сингапурским народом и за 30-40 лет сделал все население страны зажиточными гражданами. Т.ч. не нужно судить по персонажам типа ВВП или ЯВФ

[Ахтырский]

А еще прекрасный президент Уругвая ))) который ездит на старом фолькквагене-жуке и вообще, говорят, приличный человек.

[Legatus]

Не над чем ржать Митя.
Богатенькая бизнес-мразь, точнее социал-дарвинисты, на самом деле заслуживающие смертной казни враги народа. ИМХО.

[Ахтырский]

Разве я ржал? Меня и вправду президент Уругвая порадовал.

А насчет смертной казни - я против нее как таковой. Считаю эту практику чудовищной.

[Legatus]

насчет смертной казни - я против нее как таковой. Считаю эту практику чудовищной.

Зато какой воспитательный эффект для тех, кто хотел бы поступать как казнимый...

В России и Украине нет смертной казни за коррупцию, в Китае к примеру - есть. И наши страны по оному показателю делят почётное место наиболее коррумпированных режимов с Нигерией и Папуа-Новой Гвинеей.

А в Америке, кстати, тоже в половине штатов казнь есть.

[alta]

Ой, а какая в Китае коррупция! С Россией-Украиной сравнивать не возьмусь, но куда выше, чем во многих странах без смертной казни.
...В России, в отличие от Китая, хотя бы еще не нанимают дублеров за себя в тюрьме сидеть.

[alta]

А в Америке, кстати, тоже в половине штатов казнь есть.

Подожди, мы над этим работаем, не все сразу.
В Нью-Йорке формально то есть, то нет (сейчас, кажется, нет), но уже много-много лет никого не казнили. С 63 года. За это время преступность успела вырасти до небес и упасть обратно.

Зато какой воспитательный эффект для тех, кто хотел бы поступать как казнимый...

Пренебрежимый. Кого перспектива пожизненного заключения не остановит, того и смертная казнь не остановит.