• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Основной форум ‹ Науки

Европейская наука нового и новейшего времени, традиционные науки иных культур и эпох
Ответить
Сообщений: 121 • Страница 3 из 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Баядера » 18 июн 2016, 00:16

Andrew писал(а):Возьмем два электрона. Они стреляют друг в друга фотонами. В результате попаданий фотонов в цель - ей передается импульс фотона, и она отталкивается. В общем и целом - этот механизм отвечает за отталкивание частиц с одинаковым зарядом.


Андре - вероятно всё чрезмерно просто - когда "они стреляют" - тогда и отталкиваются, а если не стреляют - тогда притягиваются - как говорят умные люди - будь проще и люди к тебе потянутся - наверное у этих суб-мелких это тоже работает... :Rose: :smile:
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Баядера » 18 июн 2016, 00:19

Andrew писал(а):Обьяснить притяжение можно с привлечением квантовой механики.

О... ню, квантовая механика - это из разряда волшебства в прямом смысле этого слова - иными словами - "Дщерь, Вера твоя спасла тебя" - кот скорее жив, чем мертв.
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Баядера » 18 июн 2016, 00:34

Andrew писал(а):Спин фотона равен единице, тогда как спин гравитона равен двум.
Математически это приводит к тому что в электромагнетизме частицы с одинаковым зарядом отталкиваются, тогда как в гравитации частицы с одинаковым зарядом (т.е. массой) - притягиваются.


Это всё к тому, что "сколько бабочка не порхай, а приземлиться придется" - на самом деле последние открытия в этой области просто шокируют своей, если так можно выразиться, "приближенностью к меркам человеческого бытия" - в плане отношений, морали и норм.
То бишь чё получается? Гравитационное взаимодействие в два раза сильней, чем электромагнитное, а что это означает?
А то, что сперва сплачиваемся (гравитация), и только потом решаем, будем стрелять?/не будем?.. (электроны протоны) - или вообще, будем толерастами, как нейтроны. 8-)

И самое интересное во всей этой катавасии, что таки гравитация сильней! воленс/ноленс всех стягивает в какие-то точки для выяснения отношений.
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Баядера » 18 июн 2016, 00:39

Andrew писал(а):В электромагнетизме четко видна симметрия - притяжение и отталкивание равноправны.
Тогда как в гравитации мы привыкли видеть только притягивающую силу.

Однако, как видно выше, гравитация по аналогии с электромагнетизмом содержит в себе отталкивающую силу - тела с противоположными по знаку массой/энергией будут взаимно отталкиваться.

Отталкивающая сторона гравитации проявляет себя в полной мере - именно ею обьясняется расширение нашей Вселенной.

Имеет место симметрия - если есть притяжение, то должно быть и отталкивание. Поскольку небесные тела всегда притягиваются друг к другу - это означает что гравитационное отталкивание работает на другом уровне - на уровне пространства, в котором помещены эти тела.

Два небесных тела притягиваются друг к другу, и в то же время расстояние между ними непрерывно увеличивается.

Это две стороны одной и той же силы.


Электромагнитные отношения имеют природу интеграционного развития, а гравитационные - экспансивного - гравитация сплачивает и дает возможность для "разборок", и еще так же дает место для этих разборок - расширение пространства.
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Баядера » 18 июн 2016, 00:48

Andrew писал(а):Но тут есть важный технический момент.
Чем больше энергия виртуального гравитона, тем меньше время его существования (все тот же принцип неопределенности).
Поэтому виртуальный гравитон начавший свой путь к Земле на расстоянии пять миллиардов световых лет, имеет шанс долететь до нее только если с самого начала он обладал крайне низкой энергией.

Тогда как виртуальный гравитон, возникший от Земли на расстоянии 40000 километров, может долететь до нее в весьма энергичном состоянии. Это обьясняет почему сила притяжения убывает с расстоянием между обьектами...

Ясен пень - если бы этого не было, всё уже давным давно бы коллапсировалось в сингулярную точку и пипец - :crazy:

Помните рекламу: Нежнее, еще нежнее. - так вот это как раз про гравитацию - это как слишком жаркие и сильные обьятия, когда могут переломаться все кости - а в мире ВСЁ устроено слишком правильно...
Настолько правильно и уместно дозировано, что каждый раз диву даешься.

как тут не вспомнить знаменитую киноцитату: Мало/много
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Баядера » 18 июн 2016, 01:08

PavKa писал(а):Если обычный магнит будет испускать фотоны то спрашивается откуда у него энергия, или он должен быстро размагнититься.


Паша... Ты забываешь о том, что это взаимодействие происходит ВНУТРИ объекта, и его магнитные свойства - лишь "побочный эффект".

Цитата из Вики:

Магни́т — тело, обладающее собственным магнитным полем.
Простейшим и самым маленьким магнитом можно считать электрон. Магнитные свойства всех остальных магнитов обусловлены магнитными моментами электронов внутри них. С точки зрения квантовой теории поля электромагнитное взаимодействие переносится безмассовым бозоном — фотоном (частицей, которую можно представить как квантовое возбуждение электромагнитного поля).


Иными словами - "наружу расходуется очень мало". Хотя... в принципе таки магниты размагничиваются, хоть и не очень быстро.
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Баядера » 18 июн 2016, 01:10

Andrew
Громадное спасибо за тему!!

Было очень интересно, впрочем, как всегда в твоих темах - :Rose: :smile:
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Александр Балабанов » 21 июн 2016, 12:35

Баядера писал(а): Гравитационное взаимодействие в два раза сильней, чем электромагнитное,

Опечатка.
Если принять относительную силу электромагнитного взаимодействия за 1, то гравитационное взаимодействие в (10 в 36 степени) раз слабее, чем электромагнитное. Т.е. вот даже не представить...
Александр Балабанов

 
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Александр Балабанов » 21 июн 2016, 13:16

Рауха писал(а):
Александр Балабанов писал(а): И еще то, что некоторые (некоторые, не все!) частицы - по Андрееву - разумные существа. Интересно, кто это такие и к какой категории их можно отнести в рамках Стандартной модели?

Преоны как универсальные дхармы с возможным запасом структурной сложности в мультиверсе. Красивые могли б получиться пейзажи, возможно...Изображение Ну, или хотя бы и так -Изображение
:pardon:

Преоны - версия красивая. Немного спорная, потому что экспериментальное обнаружение бозона Хиггса, как я понимаю, ставит крест на существовании преонов в том виде, как они представлялись. К тому же, "единичных" преонов, видимо, быть не может - они только в составе кварков и лептонов (тот же электрон).
Я думал на резонансы, т.е. те же адроны, но в возбужденном состоянии. Потому что "живут" они очень короткое время, а в РМ говорится, что общение с такими частицами - именно из несоизмеримости масштабов времени - не под силу Самому Планетарному Логосу. (Надо полагать, и Гагтунгру, т.е. какие-то элементарные частицы "клали с прибором" на всю борьбу козла с ослом добра со злом в Шаданакаре).
Александр Балабанов

 
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение gavrik » 21 июн 2016, 19:10

Александр Балабанов писал(а):какие-то элементарные частицы "клали с прибором" на всю борьбу козла с ослом добра со злом в Шаданакаре).

Ну, блин, матерьялисты :pardon:
Если вы уж вспомнили Андреева, то должны припомнить и то, что разница между духом и материей стадиальная согласно его концепции :unknown: мне это Рауха позавчера пытался доказать :oops:
А значит материальность Энрофа соткана, сплавлена из более тонких материальностей и может быть трансформирована обратно (просветлена) в чем, собсно, и заключается жизнь ,цель и поле деятельности богосотворённых монад. А значит- вы не там ищете ! :Bravo: не в кварках и преонах дхармы ныкаются, а гораздо глубже 8-)
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Рауха » 21 июн 2016, 19:22

gavrik писал(а):
Александр Балабанов писал(а):какие-то элементарные частицы "клали с прибором" на всю борьбу козла с ослом добра со злом в Шаданакаре).

Ну, блин, матерьялисты :pardon:
Если вы уж вспомнили Андреева, то должны припомнить и то, что разница между духом и материей стадиальная согласно его концепции :unknown: мне это Рауха позавчера пытался доказать :oops:
А значит материальность Энрофа соткана, сплавлена из более тонких материальностей и может быть трансформирована обратно (просветлена) в чем, собсно, и заключается жизнь ,цель и поле деятельности богосотворённых монад. А значит- вы не там ищете ! :Bravo: не в кварках и преонах дхармы ныкаются, а гораздо глубже 8-)

Профаническая реакция.
+ Провокация флейма.
Рауха

 
Сообщений: 7688
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 20:50
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Рауха » 21 июн 2016, 19:30

Александр Балабанов писал(а):
Рауха писал(а):
Александр Балабанов писал(а): И еще то, что некоторые (некоторые, не все!) частицы - по Андрееву - разумные существа. Интересно, кто это такие и к какой категории их можно отнести в рамках Стандартной модели?

Преоны как универсальные дхармы с возможным запасом структурной сложности в мультиверсе. Красивые могли б получиться пейзажи, возможно...Изображение Ну, или хотя бы и так -Изображение
:pardon:

Преоны - версия красивая. Немного спорная, потому что экспериментальное обнаружение бозона Хиггса, как я понимаю, ставит крест на существовании преонов в том виде, как они представлялись. К тому же, "единичных" преонов, видимо, быть не может - они только в составе кварков и лептонов (тот же электрон).
Я думал на резонансы, т.е. те же адроны, но в возбужденном состоянии. Потому что "живут" они очень короткое время, а в РМ говорится, что общение с такими частицами - именно из несоизмеримости масштабов времени - не под силу Самому Планетарному Логосу. (Надо полагать, и Гагтунгру, т.е. какие-то элементарные частицы "клали с прибором" на всю борьбу козла с ослом добра со злом в Шаданакаре).

Преоны, скорее, уже за гранью виртуальности, "чистая форма". Что, разумеется, не делает их "нереальными". Это, собственно, и есть "дхармовость" в теперешнем, более изощрённом чем в древней Индии понимании. А дхармы - они разных категорий случаются. И их эмпирические проявления уже напрямую зависят от восприятия в "абстрактно-умственной" форме. Можно сказать даже что фомирубтся-оформляются математиками. :smile:
Рауха

 
Сообщений: 7688
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 20:50
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение gavrik » 21 июн 2016, 19:37

Рауха писал(а):
gavrik писал(а):
Александр Балабанов писал(а):какие-то элементарные частицы "клали с прибором" на всю борьбу козла с ослом добра со злом в Шаданакаре).

Ну, блин, матерьялисты :pardon:
Если вы уж вспомнили Андреева, то должны припомнить и то, что разница между духом и материей стадиальная согласно его концепции :unknown: мне это Рауха позавчера пытался доказать :oops:
А значит материальность Энрофа соткана, сплавлена из более тонких материальностей и может быть трансформирована обратно (просветлена) в чем, собсно, и заключается жизнь ,цель и поле деятельности богосотворённых монад. А значит- вы не там ищете ! :Bravo: не в кварках и преонах дхармы ныкаются, а гораздо глубже 8-)

Профаническая реакция.
+ Провокация флейма.


gavrik писал(а):Рауха писал(а):
Рауха » Сегодня, 09:16

Andrew писал(а):
gavrik писал(а):
Эндрю, агга-МАТЕРИАЛЬНОСТЬ

А монады состоят из Духа

Читай первоисточник
Между духом и материей НЕТ принципиальной разницы. Разница между ними СТАДИАЛЬНА.
Материя - это форма существования эгоистичного Духа.
Агга - предельный случай, когда Дух окончательно покидает обьект, превращая его в мертвую, пустую, алгоритмичную оболочку.

Поскольку Дух и Материя - суть одно, отсюда следует что все Монады, включая Демонические, состоят из Сиайры разного качества.

А кроме того в единстве с Творцом и время - условность. Отсюда и СТАДИАЛЬНОСТЬ совсем не то, чем видится.

Пропустил как то.Извиняюсь . Прошу прощения.Стесняюсь даже и спросить. Это вы МНЕ ДОКАЗЫВАЕТЕ?

Ну, И? Из каких "преонов" состоят монады?
Я не издеваюсь. Я хочу услышать мнение специалиста.
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Александр Балабанов » 21 июн 2016, 19:48

gavrik писал(а):Ну, блин, матерьялисты :pardon:
А значит- вы не там ищете ! не в кварках и преонах дхармы ныкаются, а гораздо глубже 8-)

Я "дхармы" не ищу, по крайней мере, в этой ветке. Что тебя вдруг так обеспокоило?
В остальном (не про преоны, а про провоцирование флейма) - Рауха, похоже, прав...
Александр Балабанов

 
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Рауха » 21 июн 2016, 19:52

gavrik писал(а):
Рауха писал(а):
gavrik писал(а):
Александр Балабанов писал(а):какие-то элементарные частицы "клали с прибором" на всю борьбу козла с ослом добра со злом в Шаданакаре).

Ну, блин, матерьялисты :pardon:
Если вы уж вспомнили Андреева, то должны припомнить и то, что разница между духом и материей стадиальная согласно его концепции :unknown: мне это Рауха позавчера пытался доказать :oops:
А значит материальность Энрофа соткана, сплавлена из более тонких материальностей и может быть трансформирована обратно (просветлена) в чем, собсно, и заключается жизнь ,цель и поле деятельности богосотворённых монад. А значит- вы не там ищете ! :Bravo: не в кварках и преонах дхармы ныкаются, а гораздо глубже 8-)

Профаническая реакция.
+ Провокация флейма.


gavrik писал(а):Рауха писал(а):
Рауха » Сегодня, 09:16

Andrew писал(а):
gavrik писал(а):
Эндрю, агга-МАТЕРИАЛЬНОСТЬ

А монады состоят из Духа

Читай первоисточник
Между духом и материей НЕТ принципиальной разницы. Разница между ними СТАДИАЛЬНА.
Материя - это форма существования эгоистичного Духа.
Агга - предельный случай, когда Дух окончательно покидает обьект, превращая его в мертвую, пустую, алгоритмичную оболочку.

Поскольку Дух и Материя - суть одно, отсюда следует что все Монады, включая Демонические, состоят из Сиайры разного качества.

А кроме того в единстве с Творцом и время - условность. Отсюда и СТАДИАЛЬНОСТЬ совсем не то, чем видится.

Пропустил как то.Извиняюсь . Прошу прощения.Стесняюсь даже и спросить. Это вы МНЕ ДОКАЗЫВАЕТЕ?

Ну, И? Из каких "преонов" состоят монады?
Я не издеваюсь. Я хочу услышать мнение специалиста.

Гааврик, убедительно настаиваю, НИЧЕГО не цитируй без ссылок. Причины, полагаю, разъяснять излишне...
Рауха

 
Сообщений: 7688
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 20:50
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение gavrik » 21 июн 2016, 20:00

Александр Балабанов писал(а):
gavrik писал(а):Ну, блин, матерьялисты :pardon:
А значит- вы не там ищете ! не в кварках и преонах дхармы ныкаются, а гораздо глубже 8-)

Я "дхармы" не ищу, по крайней мере, в этой ветке. Что тебя вдруг так обеспокоило?
В остальном (не про преоны, а про провоцирование флейма) - Рауха, похоже, прав...
:shock:
Да? Ну простите великодушно :pardon: пардону прошу :cry: показалось мне , что вы начали обсуждать мироустройство с позиций фундаментального материализма :unknown: Не? Мне показалось?
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Рауха » 21 июн 2016, 20:06

gavrik писал(а):
Александр Балабанов писал(а):
gavrik писал(а):Ну, блин, матерьялисты :pardon:
А значит- вы не там ищете ! не в кварках и преонах дхармы ныкаются, а гораздо глубже 8-)

Я "дхармы" не ищу, по крайней мере, в этой ветке. Что тебя вдруг так обеспокоило?
В остальном (не про преоны, а про провоцирование флейма) - Рауха, похоже, прав...
:shock:
Да? Ну простите великодушно :pardon: пардону прошу :cry: показалось мне , что вы начали обсуждать мироустройство с позиций фундаментального материализма :unknown: Не? Мне показалось?

https://youtu.be/97jANbxVdOQ
Где ссылка на твои "обличительные" цитаты?
Рауха

 
Сообщений: 7688
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 20:50
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Александр Балабанов » 21 июн 2016, 20:19

gavrik писал(а):
Да? Ну простите великодушно

Ну ладно...
gavrik писал(а): показалось мне , что вы начали обсуждать мироустройство с позиций фундаментального материализма :unknown:

А нельзя?
А что, разве есть что-то, что может адекватно объяснить мироустройство, кроме материализма? :smile:
Александр Балабанов

 
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Рауха » 21 июн 2016, 20:22

Александр Балабанов писал(а):А что, разве есть что-то, что может адекватно объяснить мироустройство, кроме материализма? :smile:

Разумеется. Математика не материалистична ни разу. Также как и основная часть философии. А физика уже переросла этот идеологический фантом.
Рауха

 
Сообщений: 7688
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 20:50
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: О притяжении и отталкивании

Сообщение Александр Балабанов » 21 июн 2016, 20:31

Рауха писал(а):Математика не материалистична ни разу.

Без материального мира не было бы и математики, т.к. началось со счета материальных предметов и геометрии. Абстракции отражают (обобщают) опыт материального мира. Благодаря этому с помощью математики можно найти то, что еще не найдено в материальном мире и даже то, чего там не было, нет и не будет.
Рауха писал(а): Также как и основная часть философии.

Оттуда же.
Рауха писал(а): А физика уже переросла этот идеологический фантом.

Скажите об этом физикам...
Александр Балабанов

 
Вернуться наверх

Пред.След.

Ответить
Сообщений: 121 • Страница 3 из 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Аскетизм не в том, чтобы ничем не владеть - аскетизм в том, чтобы ничто не владело тобой.» © Байазид Бистами
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us