Вы поддерживаете возврат заповедника Сони в анонс?

[Andrew]

Не считаю это голосование легитимным, т.к. не объяснены причины пересмотра решения о помещении её рассылки (так наз. "выписок") в неанонс. Что изменилось с тех пор?

Да Бог с ними. Проиграем дак проиграем. По крайней мере мы сделали что могли, обьяснив людям ситуацию.

[Andrew]

Аглая писал(а):
Эндрю объяснил принципы рекламы товаров интернет-магазинов. Но не печатных книг. Сначала он двигал идею о работе на издательство (несостоятельность сего даже ты, не сведущий в маркетинге, понял быстро). Теперь рассказывает про рекламное агенство (видимо, тайное), которое продвигает эзотерическую литературу силами Сони на всю территорию России. Или вам известны другие люди, которые ту же литературу рекламируют на других форумах? На кого работает то агентство? На OZON? Кто у нас так богат, чтобы финансировать рекламу эзотерической литературы? Он филантроп, фанат или дебил?
У нас вся эзотерическая литература монополизирована одним распространителем?
Почему они платят за рекламу старья?

Соня занимается формированием читательского спроса на литературу по самосовершенствованию. Она дает возможность, как и пишет сама об этом, сориентироваться даже не в выборе книг для покупке, а именно в выборе книги для чтения. Об этом свидетельствуют её ссылки на бесплатные сайты. Она занимается полезной деятельностью.

->

--------------------------

Эндрю объяснил принципы рекламы товаров интернет-магазинов. Но не печатных книг.

Принципы одни и те же.

Сначала он двигал идею о работе на издательство (несостоятельность сего даже ты, не сведущий в маркетинге, понял быстро).

А в чем проблема? Рекламное агентство может работать с НЕСКОЛЬКИМИ издательствами. Оно может обьединить их книги в единый пул, и рассылать все это скопом по форумам и блогам.

Теперь рассказывает про рекламное агентство

Я говорил о рекламном агентстве с самого начала.

На кого работает то агентство? На OZON?

Скорее всего на издателей.

Кто у нас так богат, чтобы финансировать рекламу эзотерической литературы? Он филантроп, фанат или дебил?

Наивный вопрос. Реклама - составная часть цикла реализации товара. Если нашлись деньги на гонорар автору, печать, хранение, транспортировку, комиссию для магазина - то найдутся деньги и на рекламу.

У нас вся эзотерическая литература монополизирована одним распространителем?
Почему они платят за рекламу старья?

Сколько у Сони старых книг, к числу тех которые все еще есть в продаже?

Специально для Аглаи про 21-ый век в книжном бизнесе:

http://pro-books.ru/news/companynews/5945

Pro-Books.ru предлагает всем участникам книжного рынка новую услугу — продвижение книг, книжных серий и книжных проектов в Интернете, блогах и социальных сетях.

Цель продвижения в социальных сетях (SMM) — увеличение числа упоминаний книги и ее автора в Интернете, блогах, на форумах, в популярных социальных сетях и специализированных книжных сообществах. Мероприятия по работе в Сети позволяют сформировать позитивный имидж книжного проекта, увеличить количество и качество положительных отзывов и рецензий о книге, активизировать обсуждения и дискуссии читательского сообщества что, в конечном итоге, может способствовать существенному увеличению продаж.

Основные направления работы по продвижению книжных проектов в Интернете:

подбор пула наиболее массовых и популярных для данного проекта площадок (сообществ, блогов, соц.сетей, форумов и т.д.);
работа в массовых социальных сетях: Vkontakte, Facebook, Livejournal, Twitter;
работа в специализированных книжных социальных сетях;
работа в тематических сообществах, группах и форумах;
при необходимости — работа с авторитетными блогами и блогерами (т.н. "тысячниками");
работа на официальном сайте (сообществе, форуме) книги или проекта.
Дополнительно мы можем предложить и традиционные формы продвижения вашего бизнеса в Интернете, включая повышение позиций сайта в поисковых системах, проведение рекламных кампаний в Сети, в том числе в системах контекстной рекламы (Яндекс.Директ, Бегун, AdWords).

Мы работаем в книжном информационном интернет-пространстве уже несколько лет и прекрасно знаем как специфику книжного рынка, так и передовые технологии, применяемые в России и за рубежом. В числе наших клиентов, уже воспользовавшихся услугами продвижения книг в социальных сетях, несколько крупных российских издательских домов.

[Andrew]

Ты опять тему не изучил. Было предложение открыть для сониной копипасты неанонсируемый раздел. Именно и конкретно для всяческих рассылок.

Поддерживаю целиком.

1. Копи-пасту - в неанонсируемую библиотеку.
2. После чего заповеднику Сони можно будет вернуть анонс.

Да только Соню этот вариант не устроит, и Вече пока что также голосует за анонс копи-пасты
Тем самым создавая интересный прецендент...

[Рауха]

Хм... Соня, а Вы могли выкидывать фотки бумажных изданий? Ну, или при святости места менять их на что-то другое? Я так понимаю, они автоматом проскакивают при перекачивании. А то можете мне эту работу доверить если напряжно. Ценной инфы-то от фотки всё равно никакой.
Это не паранойя, это всего-то лишь лёгкая уступка здравому смыслу.

[Рауха]

Но. Если вы также решите анонсировать и заповедник Урсаева — это решение Вече мной выполнено не будет. Этот спамер пишет на многих формах свои одинаковые посты, а их содержание чудовищно. Чтоб анонсировать его Заповедник, вам придётся снять меня с техадминства. Этот вопрос принципиален — «только через мой труп». Благо голосование по техадмину начнётся со дня на день. Предупреждаю, кто желает анонсирования заповедника Урсаева — сразу голосуйте против меня.

Не просекал таких поползновений, но если вдруг - я на твоей стороне. Пытался прощупать. Однозначная деревяха. Твёрдая. Может даже туфель какой-нибудь. Или вообще галоша. Хотя скорее - клумпе-кломпе.
[color=#FFFF00]А борьба с картинками - совсем не конструктивна.[/color]

[Соня]

Хм... Соня, а Вы могли выкидывать фотки бумажных изданий?... А то можете мне эту работу доверить если напряжно. Ценной инфы-то от фотки всё равно никакой. Это не паранойя, это всего-то лишь лёгкая уступка здравому смыслу.

Доверяю снять все фотки, но именно как свидетельство отсутствия здравого смысла.
Хоть голосование пока и в мою пользу, но результат для меня остается чисто негативным:
уважаемые мной адекватные люди продолжают мешать здравые суждения с совершеннейшей имхо фантастикой.
На сей счет (смешения логики и абсурда), кроме Хармса и Ходжи Насреддина, существует множество анекдотов,
приводить которые из гуманных соображений воздержусь.

[Vla]

Что касается Сони, то тут ты оказался прав. Такое ощущение что находишься в фильме, в котором инопланетяне захватывают сознания людей вокруг тебя, и те начинают вести себя, хмм... не совсем адекватно.

Соглашусь и с тобой и с Емелей. Только одно но... Ты как-то сомневался, каким это образом меня поставили руководителем, осуждая мой метод поддерживать позиции, а не людей. Ну и как в данном случае?
Голос поддерживаемого тобой (как человека, вероятно) Раухи стоит за анонсирование спама, не смотря на все твои логичные и правильные доводы.

Да только Соню этот вариант не устроит, и Вече пока что также голосует за анонс копи-пасты
Тем самым создавая интересный прецендент...

Прецедент интересен тем, что два свеже-выбранных админа первым делом поддержали вредное для форума действие.

Есть старое правило - не доходит через голову, дойдёт через руки и ноги. Голосовавшим "за" нужно увидеть эффект в реале. Уже забылось, похоже. Открываешь главную страницу или активные темы, а там с десяток Сониных ссылок сверху. И так раз в неделю-две. Когда надоест - претензии к этим двум админам и другим вечевикам голосовавшим за это.

[gavrik]

Вполне допускаю что Гаврик дарит близким электронные ссылки
Большинство же дарит бумажные копии, купив их в магазине.

Ну да! А как ты угадал?
На заре Интернета мне действительно в качестве подарка досталось несколько бумажных изданий, отнесённых Эндрюсом к "шизотерике" в том числе в качестве презента я получил и "Розу Мира" издательства "Клишников-Комаров и Ко" . К стыду своему я это издание позже тоже передарил знакомому В данный момент у меня нет бумажного издания "Розы Мира" а зачем оно мне, если работа с электронным текстом намного удобнее?
Более того, последняя бумажная книга покупалась-дарилась лет десять назад ..."детская энциклопедия" -основным достоинством которой были широкоформатные красочные иллюстрации.
В данный период времени у меня обмен любой заинтересовавшей информацией в книгах или статьях происходит в виде ссылок и коротеньких копипаст.В ИНТЕРНЕТЕ. Бумажная книга умерла.Почти. Да, я дарю ссылки.

[Соня]

Открываешь главную страницу или активные темы, а там с десяток Сониных ссылок сверху. И так раз в неделю-две.

Хоть легко видеть самому (и я показала тут в теме) по датам публикаций в заповеднике, насколько это далеко от истины.

Дело в том, что действительно: публикация выписок за 10+ лет закончена.
И ныне они появляются в темпе прочтения; то бишь на порядок реже.
(хоть по опубликованному rozamira.pw пока еще не догнал те 9 форумов, где пополняю выписки в режиме реального прочтения).
Повторяю просьбу: по возможности оставить от меня всего 1 анонс; самый последний.

[Vla]

Открываешь главную страницу или активные темы, а там с десяток Сониных ссылок сверху. И так раз в неделю-две.

Хоть легко видеть самому (и я показала тут в теме) по датам публикаций в заповеднике, насколько это далеко от истины.

Дело в том, что действительно: публикация выписок за 10+ лет закончена.
И ныне они появляются в темпе прочтения; то бишь на порядок реже.
(хоть по опубликованному rozamira.pw пока еще не догнал те 9 форумов, где пополняю выписки в режиме реального прочтения).
Повторяю просьбу: по возможности оставить от меня всего 1 анонс; самый последний.

Что далеко от истины? То, что в 2013 году Вы настолько завалили форум ссылками, что Вече было вынуждено принять меры к ограничению их анонсирования? Завалили, Соня, не прибедняйтесь. Народ здесь в общем-то терпеливый - Урсаева же терпят, но только в рамках той активности, что он проявляет (если повысит активность подобной деятельности - будет лишён анонсирования и в активных темах).

Пока-что Вече голосует за анонсирование вашего заповедника. Это значит, что все ветки, которые будут созданы в заповеднике вновь, и старые ветки с новыми постингами будут появляться на главной странице и в активных темах. Разместите в день по одному постингу в десяти ветках своего заповедника - значит появится десять строк в активных темах и заполнится вся главная страница.

[Соня]

То есть вы привели в своем посте мою цитату, не прочтя? Или прочли, но не поняли?
"Чем дальше, тем любопытственнее" /Алиса/

[Vla]

То есть вы привели в своем посте мою цитату, не прочтя? Или прочли, но не поняли?
"Чем дальше, тем любопытственнее" /Алиса/

Отчего-же, прочёл и ответил, но Вы, похоже, не поняли ответа.
Сейчас голосуется ровно то, что я описал, а не Ваша просьба об одном анонсе и не Ваша производительность прочтения и, соответственно, публикации.

[Командор]

Вопрос не в том, кому нравится/не нравится Заповедник Сони, вопрос в обычной справедливости. Поэтому - пусть её Заповедник анонсируется.

[Сан Саныч]

Вопрос не в том, кому нравится/не нравится Заповедник Сони, вопрос в обычной справедливости. Поэтому - пусть её Заповедник анонсируется

Да ради Бога, пусть анонсируется, но при условии создания для ее копи-пастов отдельного раздела.
Я сначала тоже было хотел изменить свое прежнее решение и голосовать "за", но после прочтения ее ветки о себе в своем заповеднике, мнение изменилось.

[Рауха]

Вопрос не в том, кому нравится/не нравится Заповедник Сони, вопрос в обычной справедливости. Поэтому - пусть её Заповедник анонсируется

Да ради Бога, пусть анонсируется, но при условии создания для ее копи-пастов отдельного раздела.
Я сначала тоже было хотел изменить свое прежнее решение и голосовать "за", но после прочтения ее ветки о себе в своем заповеднике, мнение изменилось.

Было б так, Вла и повод пришлось бы выискивать понатяжней...
Всё-таки не врубаюсь. Два раздела. Закинута порция пасты в неанонсируемый - ну кинь ссылку в анонсируемом на неё, если комплектность важна. Или перекинь по очереди.
Анонс для многих важен. Он иллюстрирует актуальность и активность обсуждения разной тематики. Ну да, можно потерпеть ради Сони. Но почему? Гэл насчёт возможности высвечивания по последней копии не высказался. Не ясно возможно ли это и чего стоить может. Жаль.

[Сан Саныч]

Анонс для многих важен. Он иллюстрирует актуальность и активность обсуждения разной тематики. Ну да, можно потерпеть ради Сони. Но почему? Гэл насчёт возможности высвечивания по последней копии не высказался. Не ясно возможно ли это и чего стоить может. Жаль.

А для понимания найди и почитай все обсуждения сообщений Сони. Очень много до сих пор непонятного.

[Соня]

Нельзя ль мне, чтоб людей не путать, пояснить?
Разделение заповедника на голосование имхо не ставилось.
Так что кто за разделение - просто голосуйте "нет", ок?
Мне тоже

Очень много до сих пор непонятного.

,
и судя по всему, вряд ли станет понятней. Но опыт и жизненный урок от этого прохождения по 2му кругу (в котором, кроме изменения соотношения пока в мою пользу, ничего по сути не изменилось) - просто бесценный.

[Сан Саныч]

Но опыт и жизненный урок от этого прохождения по 2му кругу (в котором, кроме изменения соотношения пока в мою пользу, ничего по сути не изменилось) - просто бесценный.

Для кого?

[Аглая]

Но опыт и жизненный урок от этого прохождения по 2му кругу (в котором, кроме изменения соотношения пока в мою пользу, ничего по сути не изменилось) - просто бесценный.

Соня, качество форума за это время не могло улучшиться значительно. Но сдвиг есть. Это, заметь, при том, что люди остались те же. Но в суть конфликта вникло в этот раз больше людей - и вот результат.

[Соня]

А вот мне пока кажется, что увеличилась просто личная ко мне симпатия.
Суммарная же способность самостоятельно оценивать ситуацию имхо особо не изменилась.

Три смелых зверолова
Охотились в лесах.
Над ними полный месяц
Сиял на небесах.

- Смотрите, это - месяц!
- Зевнув, сказал один.
Другой сказал: - Тарелка! -
А третий крикнул: - Блин!

Три смелых зверолова
Бродили целый день,
А вечером навстречу
К ним выбежал олень.

Один сказал: - Ни слова,
В кустарнике олень! -
Другой сказал: - Корова! -
А третий крикнул: - Пень!

Три смелых зверолова
Сидели под кустом,
А кто-то на березе
Помахивал хвостом.

Один воскликнул: - Белка!
Стреляй, чего глядишь! -
Другой сказал: - Собака! -
А третий крикнул: - Мышь!