[Ахтырский]

Лев Толстой - человек будущего. Он - предтеча и волшебное предсказательное зеркало мировой психоделической революции, второго осевого времени, начавшегося в шестидесятые года прошлого века.

Анархист и антиклерикал. Космополит, считающий патриотизм омерзительной манипулятивной идеей, позволяющей властям контролировать подвластное население. Сторонник идеи ненасилия. Вегетарианец и борец за права животных. Вдохновитель идеи свободных коммун. Популяризатор восточных философско-этических учений - в частности, даосизма. Бесстрашный нонконформист, которому не указ ни правительство, ни господствующая церковь, ни общественное мнение, ни "домашние". Обличитель существующих форм культуры и цивилизации за их неестественность и испорченность погоней за властью, славой и богатством.

Если эту характеристику прочтет человек, для которого история началась непосредственно в Сан-Франциско 1967 года, а первобытная предыстория не представляет большого интереса - то он мог бы подумать, что имелся в виду, к примеру, Джон Леннон.

А ведь людей с подобным набором взглядов на рубеже позапрошлого и прошлого веков надо было искать днем с фонарем. Если таковые и были - то были они малозаметными маргиналами. Лев Толстой же сам спустился в подвал и подался в нелегалы - но маргинальность его прогрохотала на всю планету. Матерая глыба, упав в океан ноосферы, вызвала волну, которая понесла флот человеческой эволюции к новым землям.

Революция шестидесятых - сложное явление с большим количеством внутренних противоречий. Таким и подобает быть осевому времени. Поэтому некоторые моменты в мировоззрении Льва Толстого, казалось бы, противоречат основным идеям и даже духу психоделической революции - но на деле подобные тенденции присутствуют и в ней самой.

Лев Толстой - сторонник "семейных ценностей". Казалось бы. Но это не "духовные скрепы" крымнаша и прочих державников. Для последних семья - это поставщик пушечного мяса для войн "за веру, царя и отечество". А идеальная в представлении Толстого семья вполне вписывается в картину жизни коммун и общин новой эпохи.

Может возникнуть подозрение, что Лев Толстой осудил бы употребление психоактивных веществ. Но кто знает, как бы Толстой оценил познавательный и этический момент медикаментозных и иных практик? Во всяком случае, вполне можно представить Толстого, занимающегося цигуном, йогой, дыхательными практиками. И, что весьма важно и актуально, предостерегающего от суеверий и ксенофилической восторженности, корысти и обрядоверия, свойственным низшему спектру движений New Age.

Сказать, что Толстому были чужда психоделическая идея, интерес к измененным состояниям сознания, к инсайтам - никак невозможно, Стоит вспомнить хотя бы "небо Андрея Болконского": "Как же я не видал прежде этого высокого неба? И как я счастлив, что узнал его наконец. Да! Все пустое, все обман, кроме этого бесконечного неба. Ничего, ничего нет, кроме его. Но и того даже нет, ничего нет, кроме тишины, успокоения. И слава Богу!"

Было бы интересно представить себе Льва Толстого, принявшего ЛСД и совершившего good trip. Какие бы перемены, какие бы трансформации произошли бы с ним? Может быть, произошла бы интеграция его опередивших время идей с его жизнелюбивой эстетикой, которые при жизни не были примирены?

И у меня есть основания предполагать, что если бы Лев Толстой сумел при жизни интегрировать эти два компонента своей личности, то психоделическая революция началась бы раньше более чем на полвека.

[Тэнгу]

ИМХО, гений от... даже не знаю, как и назвать... триппера?.. отличается тем, что он способен на трезвую голову переживать и прозревать такое, что другому недоступно даже если ЛСД будет литься у него из ушей.

[BG777]

Такие как Лев Николаевич Толстой навсегда останутся костью в горле у фофудьеносцев и прочих державников.



«Две причины народной дикости — патриотическое и религиозное одурманивание.»
© Л.Н. Толстой

«Патриотизм» — чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, — всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести.»
© Л.Н. Толстой

«Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых – отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство.»
© Л. Н. Толстой

[Тэнгу]

BG777, не преувеличивайте =) Я признаю его гений, но он не является для меня даже авторитетом, не то, что какой-то там костью. Книги его не перечитывал с Универа - не потому что что-то раздражает, а просто скучно, а надутое стремление "учить жить" смешит. Я не обязан любить писателя за то, что он гений. Ознакомиться как культурный человек - другое дело.
Мне вот очень жаль его. Со всеми рассорился, не смог ужиться с собственной женой... Финал его жизни - вполне закономерное следствие гордыни и заблуждений. Был бы и впрямь мудрецом и одухотворенным человеком - снискал бы мир.

[BG777]

Мне вот очень жаль его. Со всеми рассорился, не смог ужиться с собственной женой... Финал его жизни - вполне закономерное следствие гордыни и заблуждений. Был бы и впрямь мудрецом и одухотворенным человеком - снискал бы мир.

Финал жизни Ииуса тоже не из лёгких. А пошёл бы на компромисс - ужился бы со всеми и "снискал бы мир".

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,

ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

И враги человеку - домашние его." (Мф. 10:36)

"Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира"

"Иисус сказал: Тот, кто познал мир, нашел труп, и тот, кто нашел труп - мир недостоин его." (Фм., 61)

[Тэнгу]

BG777, не передергивайте =) Мир - это не уживаться со всеми, это в душе. Толстой же бурчал и ворчал вполне по-человечески, и на жену обижался, что не святая и хочет детей растить, а не босиком бродить - тоже по-человечески. Должна была - а не шмогла вот соответствовать... Впрочем, тема гениев (да и не вполне гениев) и их жен - старая и печальная.

[BG777]

тема гениев (да и не вполне гениев) и их жен - старая и печальная.

Угу.

[Тэнгу]

BG777 , хорошо, когда человек уходит в монахи или отшельники, не заведя семьи. Но лично у меня возникают большие сомнения и вопросы, когда человек семью заводит, детишек - а потом: ах, я обрел духовный путь! А ты, супруга дражайшая, терпи, смиряйся, семью тяни, меня обслуживай, а я медитировать буду... А потом еще разобижусь и, как капризное дитятко. уйду среди зимы голым в Африку - а вы все плачьте и страдайте! Не-а. Не интересно.

[BG777]

Тэнгу
Упрёк в том числе в адрес Гаутамы Будды?
А можем быть мир существует (или, скажем так, люди ~приходят туда) вовсе не для размножения? Такая версия не рассматривается?

ps
Это риторические вопросы. Сам не знаю зачем я их задал. Ради смеха, скорее. Серьёзную дискуссию поддержать не смогу, так как на работе.

Насчёт нагрузки на окружающих. Да мы все грузим/тираним так или иначе. Неважно кого. Хоть в масштабах людей и животных, хоть в масштабах планеты в целом. Просто одни это более ясно осознают, а другие - менее. Возврат старых долгов всё равно происходит. Все эти акты самопожертвования на высших ступенях это по сути акт возврата старых долгов (их раздача) за обучение/декорации эволюционирования и предоставленные ресурсы. imho.

Любителям простого биологического счастья лучше всего было бы искать партнёров в глухих деревнях. Потому что любой сильный талант практически всегда во вред евгенике. imho. А от ума практически всегда на внешнем уровне только печали и отторжение от социума. Талант как корни могучего дерева всю силу высасывает в себя из других сфер. Люди себе не принадлежат, будучи практически одержимы им. imho

Что касается отношений Толстого с женой. Что там было на самом деле — это совсем из другой оперы. Никто не говорит о том, что Лев Николаевич был святым. Дел наделал и в кусты, как говорится. Ну так таким было воспитание в царской России. Патриархальное воспитание вдалбливало в голову, что место женщин — на кухне и на ведении хозяйства; у мужа в бесприкословном подчинении. Вот они и действовали по этой схеме. Мужчине дозволено в православии что угодно. Даже имеются наставления как правильно бить жён в случае неповиновения мужу.

[alekseymoon]

BG777 , хорошо, когда человек уходит в монахи или отшельники, не заведя семьи.

А в чем тогда смысл уходить? А вот когда с десяток жен и тридцать детишек, это самое то. Женщине не понять.

[alekseymoon]

Анархист и антиклерикал. Космополит, считающий патриотизм омерзительной манипулятивной идеей, позволяющей властям контролировать подвластное население. Сторонник идеи ненасилия. Вегетарианец и борец за права животных. Вдохновитель идеи свободных коммун. Популяризатор восточных философско-этических учений - в частности, даосизма. Бесстрашный нонконформист, которому не указ ни правительство, ни господствующая церковь, ни общественное мнение, ни "домашние". Обличитель существующих форм культуры и цивилизации за их неестественность и испорченность погоней за властью, славой и богатством.

Проще сказать одним словом УТОПИСТ.

Но душа его древняя и ему точно приходили картинки из будущего(или из прошлого), о которых он и писал. То, о чем он мечтал, уже было на земле в незапамятные времена позапрошлых цивилизаций и возможно еще грядет, но не в нашей жизни это точно.

[BG777]

А в чем тогда смысл уходить? А вот когда с десяток жен и тридцать детишек, это самое то. Женщине не понять.

Высказывания святых ЗАО РПЦ о женщинах:

"Женщина — это инструмент, который дьявол использует, чтобы завладеть нашими душами."
© Св. Киприан

"Женщина — это дочь лжи, страж ада, враг мира."
© Св. Иоанн Дамасский

"Женщина — врата дьявола, путь порока."
© Св. Иероним

"Один человек из тысячи может быть чистым; женщина — никогда."
© Св. Григорий Чудотворец

«Евин корень — сатанинский. Бегите блуда, ибо блудящий, всегда только к бесу приблужается. Вам говорю, молодым. Лобызания восчувственные — всё едино суть грех. Смотрение пустое на бабу, не только нагую, но и оболочённую, тоже суть грех, ибо глаз паскуден делается и одежду пронизывает. Касания пакостные — чёрта ласканье. Всё то к рукоблудству ведёт и проливанию семени на землю неплодородную, за то шестьдесят дней поста в сто сорок поклонов в день. С бабой связь только за венцом невозбранна.»
Православный епитимник

«И нашел я, что горче смерти женщина, потому что она — сеть, и сердце ее — силки, руки ее — оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.»
/ Еккл. 7:26 /

Аще жена мужа сверху седлает, то сатана его седлает и понужает, и богопротивно то превосходство жены над мужем и за тот грех обоим пост пять лет.

[alekseymoon]

Анархист и антиклерикал. Космополит, считающий патриотизм омерзительной манипулятивной идеей, позволяющей властям контролировать подвластное население. Сторонник идеи ненасилия.

Это прямо я.

Вегетарианец и борец за права животных. Вдохновитель идеи свободных коммун. Популяризатор восточных философско-этических учений - в частности, даосизма.

Это не я.

Бесстрашный нонконформист, которому не указ ни правительство, ни господствующая церковь, ни общественное мнение, ни "домашние"

Снова я.

Обличитель существующих форм культуры и цивилизации за их неестественность и испорченность погоней за властью, славой и богатством.

Не я. Обличать пустая морока.

[alekseymoon]

Высказывания святых РПЦ о женщинах:

Как ты с этим еще живешь?

[Sarmat]

Лев Толстой сеяйxfc зарядит пушку и по крымчанам выстрелит Это как в Крымской войне
Лев Толстой сейчас же - не такой как был там на Земле

По свидетельству потомка Запорожцев, оставшегося до конца жизни в душе казаком, В. Гиляровского, близкого к Толстому человека, Л. Н. Толстой во время рокового ухода из Ясной Поляны перед своей смертью направлялся на Терек, в ту станицу, где он провел молодость, к казакам, надеясь, очевидно, найти там в последние дни своей жизни равновесие и успокоение.

[Тэнгу]

BG777, а что Гаутама Будда? Я не буддист. ИМХО с человеком случилась тяжелая истерика. Жил себе мальчик в тепличных условиях, как сыр в масле катался. Потом - ой! Люди, оказывается. болеют! Ой! Люди оказывается голодают! Ой! Люди, оказывается, умирают! Какой кошмар этот мир, где все это творится, из него надо делать ноги! =) Я утрирую, конечно. Но я уже говорил. что буддизм мне несимпатичен.И это вовсе не значит. что я жизнерадостный идиот, считающий. что человек живет ради размножения и набивания брюха - отнюдь. И монашеский путь уважаю вполне.

[BG777]

Л.Н. Толстой — фигура противоречивая. С одной стороны — кутежи, охота, азартные игры на фоне неоднозначных историй в отношениях, "нравоучительство-морализаторство". А с другой — много делал для простого народа (школа, лечение), уступил получение Георгиевского креста простому солдату-сослуживцу, храбрость в бою и тд и тп. То есть это не какой-то салонный теоретик.

Вся его первая половина жизни контрастирует со второй. Как будто резко что-то изменилось в нём самом.

«почувствовал, что то, на чём он стоял, подломилось, что того, чем он жил, уже нет»

В какой-то момент просто перестал видеть смысл в жизни. И весь остаток жизни фактически являлся процессом его поиска.

Лично я не принадлежу к числу почитателей, скажем так, литературного таланта Л.Н. Толстого. Мне как-то неинтересно и то, сколько у него там было жён и детей (+шашней разного рода на стороне), сколько он проигрывал в кутежах. Меня интересуют лишь некоторые его мысли. И только эти мысли я и готов оценивать на предмет их практической полезности.

а что Гаутама Будда? Я не буддист. ИМХО с человеком случилась тяжелая истерика. Жил себе мальчик в тепличных условиях, как сыр в масле катался. Потом - ой! Люди, оказывается. болеют! Ой! Люди оказывается голодают! Ой! Люди, оказывается, умирают! Какой кошмар этот мир, где все это творится, из него надо делать ноги!

Вопрос в том, почему те вещи, которые, казалось бы, должны приносить счастье, его не приносят некоторым. Принц Гаутама некогда сказал так: "обусловленное существование есть страдание. У страдания есть причина. У страдания есть конец, и есть пути, ведущие к этому концу". В этом вся суть буддизма. imho

[Тэнгу]

BG777, ну вот я дожил до 46 лет, причем проблем у меня выше крыши, я где-то в каком-то смысле почти инвалид (умственного труда, ага =) ) но я почему-то ощущаю, что существование - в основном радость.

[BG777]

ну вот я дожил до 46 лет, причем проблем у меня выше крыши, но я почему-то ощущаю, что существование - в основном радость.

Может быть потому, что не было хотя бы краткого опыта переживания состояний более высокого уровня. Плюс ко всему, есть люди, которые не могут "радоваться на пиру", зная о мучениях других. Разный уровень "толстокожести" у людей, например. Сознание некоторых слишком ~растворено. Современные люди даже придумали этому термин: "планетарное сознание".

Могли Гаутама и Толстой устроить свою жизнь. Один — принц. Другой — граф. Жили бы и жили себе. На их век удовольствий бы хватило. Может и вправду от жира бесились мажоры..?

[Тэнгу]

BG777, да я не то, чтобы пирую. Живу себе. Просто я верю, что можно в конце концов так устроить жизнь, что страдания будут сведены к минимуму. И эта вера дает возможность сейчас не лезть на стену от ужасов дня сегодняшнего и видеть и в нем хорошее и прекрасное, и радоваться ему, и благодарить за него Творца.
Насчет того, что "от жира" - в этом точно что-то есть. Нет, чтобы одному переодеться шудрой и идти улицы мести, а другому перестать притворяться землепашцем днем, а ночью идти спать в помещичий дом - а действительно переселиться жить в деревню и зарабатывать крестьянским трудом. Или скит себе в лесу выстроить и с огородика кормиться... Но это же тоска, куда лучше учениками обрасти, чтобы в рот смотрели. А жить все равно как-нибудь этак, чтобы не работать.
А вообще, я в основном шучу. Каждый живет. как ему нравится и делает свою судьбу по своему разумению. Только вот при этом воображать себя пророком не обязательно.