Страница 1 из 1

Наделяет ли нас Бог самостоятельным бытием?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 15:14
Малослов
Господь может всё? Может ли Он создать существ с абсолютно независимым от Него бытием?

Если бы вы были Богом, хотели бы вы создать абсолютно независимых от вас существ?

На третий вопрос я отвечаю: да, хотел бы. Я дал бы им независимое от меня бытие.

Re: Наделяет ли нас Бог самостоятельным бытием?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 16:04
Раос
А что ты понимаешь под словом "бытие"? :issled:

Re: Наделяет ли нас Бог самостоятельным бытием?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 16:32
Малослов
Совокупность: субъект, его жизнь и среда обитания.

Re: Наделяет ли нас Бог самостоятельным бытием?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 17:30
Раос
Со "средой обитания" проблема - мы все внутри Бога.
А значит, об абсолютной "независимости" говорить некорректно. :smile:
Ну мне так кажется...
На самом деле для меня является открытым вопрос - всё развивающееся Мироздание - оно развивается "наружу" или развивается вовнутрь(усложняясь и уплотняясь)?
Или вообще, эти два направления в пределе сходятся?... :smile37:

П.С.
Проще говоря, когда одна платоническая идея рождается и развивается из другой платонической идеи, она развивается "снаружи" или "внутри"? :issled:

П.П.С.
То, что при пересечении двух разных идей, может рождаться третья идея, скорее свидетельствует о том, что идеи развиваются "вовнутрь" пространства идей, благодаря чему имеют возможность пересекаться.
Если бы они развивались вовне, то они бы просто расходились в бесконечность... :smile37:

А может и нет... :unknown:

Re: Наделяет ли нас Бог самостоятельным бытием?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2018, 18:53
Малослов
Раос писал(а):Со "средой обитания" проблема - мы все внутри Бога.
А значит, об абсолютной "независимости" говорить некорректно.

Если будет на то воля Бога, то будет и абсолютная независимость. А как же иначе?
Бог "внутри" Себя выделит кластеры и своей волей отдает их навеки в полное распоряжение сотворенным субъектам - "Я".
Думаю, Он так и поступает. :smile:

Re: Наделяет ли нас Бог самостоятельным бытием?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 18:48
Баядера
Малослов писал(а):Если будет на то воля Бога, то будет и абсолютная независимость. А как же иначе?

а ОЧЕНЬ ПРОСТО, А ТЫ УВЕРЕН, ЧТО СУМЕЕШЬ СОЗДАТЬ СРЕДУ,которая будет пригодна "для жилья", а если персы все просто там умрут?

И даже не это... Взаимосвязь любая среда требует, чтобы ВСЁ в ней работало по определенным, очень взаимосвязанным законам физики - а как иначе?

Вот ты, Женя, когда говоришь что ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ ТВОИМ, ты уверен, что сможешь создать реальную гармонию взаимодействия?

Re: Наделяет ли нас Бог самостоятельным бытием?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 19:10
Малослов
Баядера писал(а):Вот ты, Женя, когда говоришь что ВСЁ ДОЛЖНО БЫТЬ ТВОИМ, ты уверен, что сможешь создать реальную гармонию взаимодействия?

Нет, конечно. Мне до демиурга еще пилить и пилить .
Вообще, чтобы создать мир надо полностью удерживать его в сознании сколь угодно долго во всей огромной совокупности. А человек способен быть сосредоточенным на одной задаче, внимание! - всего лишь несколько секунд. И всё! Дальше мысль перескочит. Потом она, может, и вернется, но всё это будет эпизодически. Именно поэтому наша речь разбита на предложения. Человек очень слабо владеет сознанием. Поэтому он не демиург :smile:

Re: Наделяет ли нас Бог самостоятельным бытием?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 19:59
Баядера
Женя, но ты же выражаешь претензии на сей счет -

Малослов писал(а):На третий вопрос я отвечаю: да, хотел бы. Я дал бы им независимое от меня бытие.


т.е. получается, Женя, что ты сам себе противоречишь...

От недомыслия всегромадности проблемы или просто типа: А вот пусть и всё!...?...

Re: Наделяет ли нас Бог самостоятельным бытием?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2018, 20:10
Баядера
phpBB [video]


для тех, кто не слушает ролики, текст песни:

Нельзя заходить в спальню к Богу
Даже если его там нет
Нельзя заходить в спальню к Богу
За дверью большой секрет,
Но мы потихоньку шпионим за ним
И это его веселит
Ночь нежна, шестикрыл Серафим
И звезда звезде говорит:
Это судьба, ла-ла-ла-лай
Это судьба, ла-ла-ла-лай
И мы так редко заходим сюда
Погреться у млечных звезд
Тут из крана течет святая вода
И микробы в ней держат пост,
Но даже если звезды зажглись
И стучит копытом Пегас
Дороги, которые мы выбираем
Не всегда выбирают нас
Это судьба, ла-ла-ла-лай
Это судьба, ла-ла-ла-лай
И все хорошо, мы не бесимся с жиру
Из избы не выносим сора
И сроки годности этого мира
Истекают еще не скоро
И время идет; небо тушит луну
В пепельнице мостовой
И радиоточка ловит волну
От радиозапятой
Это судьба, ла-ла-ла-лай
Это судьба, ла-ла-ла-лай

Re: Наделяет ли нас Бог самостоятельным бытием?

СообщениеДобавлено: 05 июн 2018, 00:25
Lilith
Господь - скромная жена Господа (англ. Леди - жена Лорда).
Она конечно многое может, например создать мир или людей.
Но абсолютно независимое от нее бытие?
Ну создала я сейчас таких, где-то живут (в независимом от меня мире) и они от меня полностью независимы... Но парадокс логики, раз они от меня абсолютно независимы, я с ними никогда не пересекусь, не приду в их мир и не узнаю, правда ли, что я их создала?

А Бог... люди вечно упираются в логические парадоксы оперируя бесконечными величинами. А Бог даже помереть сам толком не может. Младенец еще.

Re: Наделяет ли нас Бог самостоятельным бытием?

СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, 18:27
Баядера
Малослов писал(а):Человек очень слабо владеет сознанием.

Да уш... я тут у Мунов была, Лена предложила на велосипедах покататься...
Я в 10 лет в деревне, по бездорожью во всю рассекала на громадном велике Десна - с рамой, я просто засовывала ногу под раму, крутила педали и ездила - вот такой велосипед:

Изображение

Я маленькая была - два вершка от горшка, и такой здоровенный велосипед...

Я засовывала ногу под раму, стоя на педалях, ПОЕХАЛИ!!!
Когда я в совершенстве освоила этот стиль езды - типа стоя сбоку, мне сказали: А ты разгонись, и попробуй закинуть ногу через раму, до седла не достаешь, но можно вот так, и мне показали как можно ездить, когда не достаешь до седла. - как бы тоже стоя на педалях, просто балансируешь корпусом над рамой. Мне ж тогда было 10 лет... ясен пень, что я сразу попробовала и получилось.

Дело в том, что я тогда весила очень мало и мне было легко управлять своим телом.

Кароче говоря, у Мунов на траве я не смогла поехать на женском велике - может нужно было попробовать таки на асфальте..

Но смысл в том, что я просто утратила связь с этим рэйвом.
Смысл в том, что я это умела, в тот год, когда я научилась гонять на большом велике, я приехала домой, и выиграла гонку на великах у своего одноклассника - он был на Десне-2, а я на большой Десне.

В чем прикол? в том, что он ехал на седле, а я своим способом стоя на педалях, причем, там было так, что я разогнала велосипед настолько, что он просто летел, крутить педали не было смысла -когда максимальная скорость, педали крутятся вхолостую, и тогда я просто села на седло - я тогда просто летела... главное было не упасть - у меня потом ВСЁ ходуном ходило - это был реальный драйв!