[Яник]

Но факт - пока была держава, Россия процветала, сейчас державы нет, и страна разваливается. На какие-то мысли это да наводит.

Это просто трагедия. У меня ща инсульт будет.
Витьке я верю. Он честный. Не в пример некоторым другим.

Ну как так можно?

Какая еще Россия процветала? Ну кто тебе это сказал? Плюнь ему в рожу.
Россия была в ГОВНЕ. И народ Росси был в ГОВНЕ.
Я с трудом воздерживаюсь от более ненормативной лексики.
То, что не было колбасы и ботинок - это общепризнано. Но дураками считается, что была хорошая наука.
Наука была - ГОВНО.
Якобы было хорошее образование. Да ничего подобного. Было лучше, чем сейчас, но сейчас оно плохое, т.к. раньше было ГОВНО. И как только открылись границы, то все, кто мог сбежали. Поэтому сейчас оно стало еще хуже. Повторю: из-за того, что раньше оно было ГОВНО! Вот Эндрю, Альта, электрическая леди с мужем сбежали из державы. Т.е. кто поумнее. А остались мы с тобой, Виктор.
И так про всё.
В Советском Союзе всё было это слово.
Освоение космоса? Но "Союзы" - это разработка 50-х (!!!)
А "Бураны" в СССР летали также, как летает всё сейчас (Булавы или там Марсы-Грунты, которых пиндосы из рогатки сбили).
10 лет бились с афганскими голожопыми партизанами, вооруженными мушкетами, и с позором сбежали, бросив на смерть своих ставленников.
Да любой возми вопрос. В чем мы были лучше? В области балета? То-то все солисты бежали на Запад целыми коллективами.
И т.д. и т.п.
Ооох... грехи наши тяжкие.

[Виктор]

Какая еще Россия процветала? Ну кто тебе это сказал? Пдюнь ему в рожу.
Россия была в ГОВНЕ. И народ Росси был в ГОВНЕ.

И Российская Империя была в говне? И Московская Русь?

Я нигде не отрицаю многочисленные недостатки СССР. Но я его и не охаиваю, потому что это уже другая крайность. Точто так же я не считаю РФ филиалом ада, хотя лично мне она не нравится в определенных аспектах.

А по поводу вашего мнения хочу вот что процитировать:

http://zadolba.li/story/7683

Спорят два безумных старца о жизни в СССР. Первый вещает: «Как прекрасно было советское детство, как счастливы были советские люди! Питались досыта, разнообразно, игрушек было просто завались, дважды в год ездили на любой курорт, всё за счёт государства!» Другой в ответ хрипит: «Ты сволочь, всё врёшь! Не было такого! Какие игрушки? Вот у нас с братом в детстве одни штаны на двоих были! В школу ходили пешком по часу в один конец! Ели одну эту кашу, из ушей она уже лезла! Курорты нам вообще не снились!»

И оба рвут рубахи, подозревают друг друга в работе на вражескую разведку и обещают при встрече начистить пятак оппоненту. А разгадка проста до безобразия: первый был поздним и обожаемым ребёнком из обеспеченной семьи, учился в спецшколе и общался с себе подобными, а второго с братом тянула мать-разведёнка с непрестижной и безденежной профессией.

<...>

И так далее, несть им числа, но у всех логика работает по одному шаблону из двух правил.

Правило первое: «Если я что-то видел (испытал), то это может быть только так и никак иначе».

Правило второе: «Если я чего-то не видел (не испытал), то этого, скорее всего, вовсе не было и быть не могло».

Следствие из правил: «Если чьё-то утверждение расходится с моим опытом, человек заблуждается или просто лжёт».

И не могут они осознать простую истину: реальность — это не набор шаблонов и не математическое уравнение. В ней уживаются самые разные (часто вообще противоречивые) элементы. Выкиньте уже свои сто раз штопаные шаблоны — реальная жизнь их рвала, рвёт и рвать будет.

[Яник]

И Российская Империя была в говне? И Московская Русь?

Классный вопрос! Только почему про Византию не спрашиваешь? А про Юлия Цезаря? Ведь мы третий Рим.

[Виктор]

И Российская Империя была в говне? И Московская Русь?

Классный вопрос! Только почему про Византию не спрашиваешь? А про Юлия Цезаря? Ведь мы третий Рим.

Яник, а если серьезно?
Да, я не буду разводить холивор в защиту СССР. Во-первых, он в защите, равно как и в обвинении, давно не нуждается, эта тема вечная, можно просто почитать чьи-нибудь чужие дискуссии Во-вторых, я не коммунист. В-третьих, холиворы - бесполезное занятие, разобщающее людей.

[alta]

Спорят два безумных старца о жизни в СССР. Первый вещает: «Как прекрасно было советское детство, как счастливы были советские люди! Питались досыта, разнообразно, игрушек было просто завались, дважды в год ездили на любой курорт, всё за счёт государства!» Другой в ответ хрипит: «Ты сволочь, всё врёшь! Не было такого! Какие игрушки? Вот у нас с братом в детстве одни штаны на двоих были! В школу ходили пешком по часу в один конец! Ели одну эту кашу, из ушей она уже лезла! Курорты нам вообще не снились!»

И оба рвут рубахи, подозревают друг друга в работе на вражескую разведку и обещают при встрече начистить пятак оппоненту. А разгадка проста до безобразия: первый был поздним и обожаемым ребёнком из обеспеченной семьи, учился в спецшколе и общался с себе подобными, а второго с братом тянула мать-разведёнка с непрестижной и безденежной профессией.

Только обычно бывает наоборот.
Поздний, обожаемый, обеспеченный, из спецшколы (я, например) будет говорить, что была жопа, потому что заставляли носить школьную форму, не разрешали свободного посещения, не давали выбирать предметы даже в старших классах, и всего в один институт можно было поступать за раз. И вообще деда-ученого на конференции за границу не пускали.

А сын матери-одиночики будет вспоминать золотое дворовое детство и пионерский лагерь.

[LeonJ]

Да хоть какие-нибудь приведите...

Те, что я приводил, вы не прокомментировали.

Извините, не заметил ни одного довода, кроме ничем не подтвержденного утверждения, что нация погибнет без уицраора

Заметьте, нигде не идет речь об уничтожении метакультуры, а только об "объединении земли под эгидой Стэбинга"

Результат один: гибель и вырождение нации в Энрофе, что мы и наблюдаем после развала социалистической коалиции.

Вот опять.. Будь здорова, Сова!
Я наблюдаю возрождение нации и российского эгрэгора после того ужаса, который с ней сотворил Ж3.

А как насчет Ирака, Сербии, Ливии, прочих стран, павших жертвами Стэбинга?

Что ж у вас, жругролюбов, такое идолопоклонство перед Стэбингом? Никак я не пойму... Для вас вся геополитика - происки Стэбинга, он прям-таки всесилен... а реальную схватку вы в упор не хотите замечать.
Показываю на пальцах: Сербия - проект европейский, в первую очередь немецкий, хотя американцы и приложили к этому руку.
Ливия - проект абсолютно французский, там французы и итальянцы всю нефть под себя гребут, американцы демонстративно самоустранились.
Заметьте, ни одна страна не оккупирована, во всех национальные правительства, в Сербии уже все отлично ( я много лет знаком с ребятами сербами, которые американофилией вовсе не отличаются), в Ливии скоро утрясется, а в Ираке утрясется, как только перестанет вмешиваться Иран.

Это вы про русский народ? Обоснуйте.

И не только про русский, китайцы и арабы тоже лучше функционируют под "твердой рукой".
Практически всю свою историю Россия была державой, процветала в этом качестве и была уважаема. Как только она насильственно вступила на либеральный путь развития, так посыпалась, словно карточный домик. Выводы?

Выводы просты - ваше слово "лучше" не имеет под собой НИКАКИХ оснований. Лучше, это когда есть с чем сравнивать. А вы сейчас сравниваете функционирование концлагеря с функционированием внезапно дорвавшихся до свободы зэков. Подождем, пока зэки построят СВОЙ поселок и родится второе непоротое поколение, тогда сравним. А пока у вас просто нет возможности оценить, как функционирует русский народ при нормальной государственной власти, он, стараниями вам подобных, этой нормальной власти никогда не видел! Но по косвенным признакам, по жизни русских, попавших в нормальную государственность, в Европу, Америку, Канаду, Австралию, могу сказать, что они прекрасно себя чувствуют при НОРМАЛЬНОЙ власти.

А это вы решаете? Я имею ввиду, какой путь приведет к Розе Мира? Ну, ну..

Я это не решаю, но если путь к Розе Мира должен лежать через гибель моей страны - я буду против строительства Розы Мира. Я и так отношусь к этому прохладно, в принципе, со своими-то устремлениями.

Вообще-то это не ваша страна, а вот Жругр ваш. Но я, вобщем, так и понял, что, поскольку путь неизвестен, то вы против Розы Мира.

[Яник]

Яник, а если серьезно?
Да, я не буду разводить холивор в защиту СССР. Во-первых, он в защите, равно как и в обвинении, давно не нуждается, эта тема вечная, можно просто почитать чьи-нибудь чужие дискуссии Во-вторых, я не коммунист. В-третьих, холиворы - бесполезное занятие, разобщающее людей.

Всё, что я писал - писал АБСОЛЮТНО серьезно.
Кто такой холивар? Дядя твой холивар? Зачем без нужды клеить ярлыки?
Т.е. ты в 3-х коротких постах тыы 3 раза написал, что обсуждать ничего не намерен.
Ни Альте, ни мне не возразил ни единым аргументом.
Но продолжаешь наступать. На этом фоне странно звучит: "Яник, а если серьезно?".
Вроде задаешь вопрос, но обсуждать отказываешься.
Вообще-то можешь не отвечать. Мне не климатит загонять тебя в угол. Ты мне симпатичен.

[LeonJ]

У Стэбинга разве плохо живут?

Чем он сильнее, тем хуже живут. Вырождаются и толстеют. Теряют инициативность, подвижность, быстроту реакции, изобретательность, чувство личной ответственности. С тех пор,как он взял на себя среднее образование - тупеют.Это при том, что его присутствие на внутренней арене куда меньше ощущается, чем присутствие Жругра во внутренней Российской жизни.

Вот это точно! На примере американцев можно очень четко наблюдать разлагающее влияние растущего уицраора на нацию. Нация, которя в 50х была реально самой энергичной и креативной, а в 67м породила революцию цветов, превращается на глазах во что-то совершенно иное..
Впрочем, я верю в американский эгрегор, они выберутся из этой засады! хотя, может быть, и не без помощи русских эммигрантов..

[alekseymoon]

может быть, и не без помощи русских эммигрантов..

Скорее латиносов. Их там ооочень много. А наших кот наплакал и те философы.

[LeonJ]

может быть, и не без помощи русских эммигрантов..

Скорее латиносов. Их там ооочень много. А наших кот наплакал и те философы.

Может быть в этом их сила????
Но, вообще-то, вы, конечно, правы..

[Andrew]

Вот то же самое, что у Виктора, что у Эндрю, что в этом разговоре, что в ветке про Стебинга. Ощущение, что каково живется каждому конкретному человеку внутри коллектива в тех или иных условиях уважаемым oппонентам неважно - важно только, чтоб коллектив был "сильный и уважаемый".

Вот интересно, представьте себя попеременно, итальянцем в эпоху возрождения (государственности нет, соседи не особо уважают, бардак) или египтянином на уважаемо-централизованном строительстве пирамиды. Такое ощущение, что Виктор и Эндрю предпочитают второе.

И где я давал основания для таких выводов ???

[LeonJ]

И где я давал основания для таких выводов ???

Да, вообще-то, практически во всех своих постах

[alta]

Скорее латиносов. Их там ооочень много. А наших кот наплакал и те философы.

/alta прям обиделась, и немедленно начала оффтопить

Нууу, конечно с латиносами русским эмигрантам не сравниться, те в США пешком могут прийти, а мы только если в Аляску через Берингов пролив - да и размножаемся мы совсем не так бодро.

Но не надо, все-таки, совсем игнорировать достижения. эмиграция 90х годов из бСССР считается "самой успешной волной за всю историю США." В Нью-Йорке мы конечно уступаем по количеству латиносам и китайцам, но все равно почти миллион русскоговорящих, школы, кружки, издания и всякий русскоязычный культур-мультур растет как грибы - вот только что получила рассылку, что наш учебный округ - Манхэттенский Upper West Side - планирует открыть со следующего года школу с преподаванием предметов на двух языках- русском и английском (до этого в округе такие программы были только с французским и испанским языками) в связи с большим спросом...а это, заметьте далеко не "эмигрантский район". Проявляются во всех областях, от университетских преподавателей (да, и философы, например) до изобретателей. Так что это мы еще посмотрим, кто на что сильнее повлияет и как себя проявит. Не в количестве счастье! Латиносы, ха!

(слезает с трибуны, наливает себе из графина триста капель эфирной валерьянки ).

[LeonJ]

...Так что это мы еще посмотрим, кто на что сильнее повлияет и как себя проявит. Не в количестве счастье! Латиносы, ха!

Так держать, Алта! С такими девчонками на Манхеттене все латинские мачо там русский язык выучат!

[alta]

LeonJ, Спасибо на добром слове.

На всяк. случай и во избежание - понятно, я надеюсь, что процентов на 90% я в предыдущем посте шучу и дурью маюсь. Взаимное влияние - штука сложная и слабопредсказуемая. Чтоб кефир и гречка в супермаркетах продавались - это просто, и уже достигнуто, а в действительно серьезных вещах, увы "нам не дано предугадать" не только "как слово наше отзовется", но и даже что именно из нестройного хора наших "слов" будет услышано (и как проинтерпретировано).

[Виктор]

Извините, не заметил ни одного довода, кроме ничем не подтвержденного утверждения, что нация погибнет без уицраора

Необходимость уицраоров, на данном этапе, указывал сам ДА, он же этим и обосновал то, что Жругра не уничтожили после пленения. В дальнейшем он нигде это не оспаривал, в том числе в приведенных вами цитатах. Это вы делаете такой вывод, что раз шрастры объединились против света, то все, конец старого мира, уицраоров быть не должно.
ДА казалось, что Роза Мира наступит вот-вот. Я думаю, он скорее надеялся на это, чем предвидел. Пока нет ни следа человека облагороженного образа, а ведь без него идея выродится.

Я наблюдаю возрождение нации и российского эгрэгора после того ужаса, который с ней сотворил Ж3.

Скажите, а где вы живете территориально? Ну там город, страна? Точно в России?
Вот как возрождается нация после ужасов СССР (за пять минут нашел и кинул кучей):

http://evgenij565.livejournal.com/597469.html
http://www.gazeta.ru/business/2012/01/26/3975765.shtml
http://ir-ingr.livejournal.com/944901.html
http://yuriblog.ru/?p=5451
http://eriklobakh.livejournal.com/1081935.html
http://kincajou.livejournal.com/2681073.html
http://reincarnat.livejournal.com/1090385.html
http://www.kommersant.ru/doc/1760696
http://www.mk.ru/politics/article/2010/ ... ydare.html
http://asocio.livejournal.com/851581.html
http://asocio.livejournal.com/841434.html
http://asocio.livejournal.com/826220.html

И еще очень много можно найти, это я пока по специализующимся на теме людям не походил.

Для вас вся геополитика - происки Стэбинга, он прям-таки всесилен... а реальную схватку вы в упор не хотите замечать.

Так вы же сами указали, земли объединяются под эгидой Стэбинга. Санкция Г-гра на Мудгабре. В чем проблема? Ну не Стэбинг запинал Чармича, а Укурмия с Устром, какая разница? Или вы хотите оправдать действия Мудгабра и национальные правительства из коллаборационистов?

А вот про Ливию не надо, у меня там знакомый человек, и как там все "утрясается", я знаю. Подозреваю, что в Ираке, где через день теракты, то же самое. Я уж не говорю про Афганистан, столицу мирового наркотрафика.

Выводы просты - ваше слово "лучше" не имеет под собой НИКАКИХ оснований. Лучше, это когда есть с чем сравнивать. А вы сейчас сравниваете функционирование концлагеря с функционированием внезапно дорвавшихся до свободы зэков. Подождем, пока зэки построят СВОЙ поселок и родится второе непоротое поколение, тогда сравним. А пока у вас просто нет возможности оценить, как функционирует русский народ при нормальной государственной власти, он, стараниями вам подобных, этой нормальной власти никогда не видел!

Задаю вам тот же вопрос, что и Янику: Московская Русь и Российская Империя тоже были концлагерями? И власть там была ненормальная?

Но по косвенным признакам, по жизни русских, попавших в нормальную государственность, в Европу, Америку, Канаду, Австралию, могу сказать, что они прекрасно себя чувствуют при НОРМАЛЬНОЙ власти.

При этом в Америке есть уицраор, во Франции, в Германии, в Англии. Может, не в наличии демона дело? Или вам претит только Жругр?

Но я, вобщем, так и понял, что, поскольку путь неизвестен, то вы против Розы Мира.

Я не против РМ как таковой. Я вообще полагаю, что ее при своей жизни не застану. Вот если ее строительство будет угрожать России, тогда я буду против.

[Яник]

Необходимость уицраоров, на данном этапе, указывал сам ДА, он же этим и обосновал то, что Жругра не уничтожили после пленения. В дальнейшем он нигде это не оспаривал, в том числе в приведенных вами цитатах.

Вся книга посвящена тому, что Жругр главный враг Российской метакультуры и русского народа.
Но есть пара-тройка мест, что наоборот. Очень легко доказывется, что это ошибка ДА. И это неоднократно доказывалось. Даже Босой признал однажды (знаешь, Виктор, кто это такой?)
Если хочешь, повторю аргументацию и/или дам ссылки. И цитаты из "РМ".
Подозреваю, что не захочешь. Порабощенным Жругром аргументы не нужны.
Итак
Жругр всегда, при любых обстоятельствах наносил вред Российской метакультуре!

Ну ладно, из симпатии к тебе ослабдю утверждение:
Жругру всегда наплевать на Российскую метакультуру!
Его интересует только шавва!!!
Иногда (очень редко, а мжет никогда) это совпадает с интересами метакультуры.

К остальным метакультурам и их уицраорам всё это относится в той же мере.

[Виктор]

Очень легко доказывется, что это ошибка ДА. И это неоднократно доказывалось. Даже Босой признал однажды (знаешь, Виктор, кто это такой?)

Наверное, легко доказать, что ты правильнее автора понял его книгу, когда автор уже ответить не может...
А что Босой? У меня нет авторитетов в РМ-среде, кроме самого Андреева.

Жругр всегда, при любых обстоятельствах наносил вред Российской метакультуре!

Да вообще! Чудовище! Врывался в аулы и кишлаки, оставляя за собой электростанции и университеты! Остановил благоприятное слияние русской метакультуры с татаро-монгольским игом! И беспощадно погубил двух законных правителей Германии!
Если ты (ничего, что я тоже на "ты"?) отставишь на время Навну, Яросвета и всю трансфизику, а Жругра заменишь просто на "государство" или "держава" то никому, кроме упертых либерастов и анархистов, не сможешь это утверждение доказать.

Ну ладно, из симпатии к тебе ослабдю утверждение:
Жругру всегда наплевать на Российскую метакультуру!
Его интересует только шавва!!!

Я знаю. И ничего не имею против.

[LeonJ]

..ДА казалось, что Роза Мира наступит вот-вот. Я думаю, он скорее надеялся на это, чем предвидел. Пока нет ни следа человека облагороженного образа, а ведь без него идея выродится.

Так, дорогой мой, откуда же он возьмется при Жругре?
Проблема России в том и состоит, что Жругр полностью поглотил российский эгрегор, поработил душу народа и предельно затормозил его духовное развитие
...Вампирическая структура, унаследованная от Гагтунгра, придает распухающей плоти уицраора характер упыря, бесчисленными присосками впившегося в народное тело, в его эфирную и астральную ткань.
...Эфирные ткани русского эгрегора были поглощены демоном государственности. Эгрегор как некое подобие личности, обладавшее подобием сознательности и подобием воли, перестал существовать. Те излучения человеческих психик, которые превращались в его ткань, отныне сделались продуктом питания Жругра.
...Как и уицраоры любой метакультуры, для грядущей - уже предвидимой борьбы с демиургом, синклитом и Соборной Душой, он вынужден принимать активнейшее участие в сооружении новой цитадели античеловечества - Друккарга и в создании условий для заселения его расами раруггов и игв. С этих пор интересы Жругра и российского античеловечества начинают совпадать почти полностью

Скажите, а где вы живете территориально? Ну там город, страна? Точно в России?

Вот как возрождается нация после ужасов СССР (за пять минут нашел и кинул кучей):

В России, Виктор, в России.. И я жил в ней в 70х-80х (а вот вы, видимо нет) и отлично вижу, что вся грязь и мерзость, которая вылезла на поверхность в 90х, уже была в стране раньше, порожденная усилиями вашего Ж3. И эти духовно искалеченые люди, которые стали проводниками этого потока дерьма, такие же порождения Ж3.
А сейчас я вижу появление поколения новых людей, умеющих мыслить, и, в отличие от вас, Жругром не проглоченных. Ими и возрождается нация.

Для вас вся геополитика - происки Стэбинга, он прям-таки всесилен... а реальную схватку вы в упор не хотите замечать.

Так вы же сами указали, земли объединяются под эгидой Стэбинга. Санкция Г-гра на Мудгабре. В чем проблема? Ну не Стэбинг запинал Чармича, а Укурмия с Устром, какая разница? Или вы хотите оправдать действия Мудгабра и национальные правительства из коллаборационистов?

Я же говорю, что скучно с вами дискутировать, вы видите мир глазами смертельно больного Ж3. Глазки его глядят только на запад, поскольку пошевелиться он уже не может, а мозг уже практически разрушен, в нем осталась только одна мысль - кругом враги, я умираю. Врагами он, ессесьно, считает все что видит, а что не видит, поскольку пошевелитиься не может, до того его мысль не доходит...
Для вас, как и для него, любое сотрудничество с Западом - коллаборационизм, вы, как и он, видите мир как скопише враждебных сил, а себя мыслите осажденной крепостью - Друккаргом. Скучно...
...Однако можно говорить о том, что в течение последних пятисот лет из числа демиургов выделился один, не только получивший миссию всемирного, а не лишь сверхнародного значения, но и осуществлявший ее: это - демиург Северо-Запада. Создание некоторых предпосылок к объединению человечества в единое целое - плод именно его творчества за последние века. В близком будущем мировое водительство такого рода перейдет, вероятно, на короткое время к демиургу сверхнарода российского..
Видите, как осторожно ДА формулирует, таких, как вы он вполне предвидел...

Задаю вам тот же вопрос, что и Янику: Московская Русь и Российская Империя тоже были концлагерями? И власть там была ненормальная?

В масштабах своего времени - конечно, да. Уже Ж1 планомерно уничтожал проявления народовластия на Руси. Ни один уицраор северо-запада не додумался до того, чтобы обратить в реальное рабство собственный народ, вернее, может и додумался, но эгрегоры этих народов и Демиурги были достаточно сильны, чтобы не дать ему этого сделать.

Я не против РМ как таковой. Я вообще полагаю, что ее при своей жизни не застану. Вот если ее строительство будет угрожать России, тогда я буду против.

Не лукавьте, Виктор. Вы, при всей вашей честности, которой я не могу не признать, без этой последней подмены обойтись никак не можете, для этого вашей честности уже не хватает... Вы все время в своих постах подменяете уицраора (государство) словом Росиия, вроде бы честно, но имеете вы ввиду только Державу, а не людей. Отчетливо видно, что беспокоит вас вовсе не судьба России и ее народа, а судьба Друккарга. А Россию вы готовы залить кровью, воюя против своих соотечественников, лишь бы не допустить падения власти Жругра и разрушения темной цитадели, где заключена Навна.
А ответа на мой единственный вопрос, с которого началась наша полемика, вы старательно избегаете уже несколько недель. Что, впрочем, вполне понятно, признаваться в готовности пожертвовать своим народом, видимо, стыдно даже жругролюбу

[Виктор]

А сейчас я вижу появление поколения новых людей, умеющих мыслить, и, в отличие от вас, Жругром не проглоченных. Ими и возрождается нация.

А можно имена этих человечищ?

Для вас, как и для него, любое сотрудничество с Западом - коллаборационизм, вы, как и он, видите мир как скопише враждебных сил, а себя мыслите осажденной крепостью - Друккаргом. Скучно...
...Однако можно говорить о том, что в течение последних пятисот лет из числа демиургов выделился один, не только получивший миссию всемирного, а не лишь сверхнародного значения, но и осуществлявший ее: это - демиург Северо-Запада. Создание некоторых предпосылок к объединению человечества в единое целое - плод именно его творчества за последние века. В близком будущем мировое водительство такого рода перейдет, вероятно, на короткое время к демиургу сверхнарода российского..
Видите, как осторожно ДА формулирует, таких, как вы он вполне предвидел...

Вот Яник не верит в то, что Жругр нужен России - а я не верю в благость запада. Эти люди сжигали напалмом вьетнамские деревни и фотографировались с трупами убитых афганцев. Когда это они успели измениться?

Я не отрицаю, что за движениями, например, хиппи мог стоять Демиург. Но за нынешней глобализацией стоят западные уицраоры, и они же желают нас уничтожить. Они говорят устами Маккейна, Бжезинского и Хиллари Клинтон. Они приказывали под выдуманным предлогом вторгаться в суверенные государства и устраивать там резню.

Политика - это именно скопище враждебных сил. Те, кто в это не верил, потом горько раскаивались.

В масштабах своего времени - конечно, да. Уже Ж1 планомерно уничтожал проявления народовластия на Руси. Ни один уицраор северо-запада не додумался до того, чтобы обратить в реальное рабство собственный народ, вернее, может и додумался, но эгрегоры этих народов и Демиурги были достаточно сильны, чтобы не дать ему этого сделать.

А, ну все ясно. Поросенок Петр вам в помощь

Не лукавьте, Виктор. Вы, при всей вашей честности, которой я не могу не признать, без этой последней подмены обойтись никак не можете, для этого вашей честности уже не хватает... Вы все время в своих постах подменяете уицраора (государство) словом Росиия, вроде бы честно, но имеете вы ввиду только Державу, а не людей. Отчетливо видно, что беспокоит вас вовсе не судьба России и ее народа, а судьба Друккарга.

Хорошо, скажу, как вам хочется: если строительство Розы Мира будет угрожать Жругру, я встану на защиту Жругра. Вот такая я скотина Но вообще я надеюсь, что наш уицраор просветлится и избежит Уппума. А поскольку я думаю, что до Розы Мира еще далеко - на мой век Жругра хватит.

А Россию вы готовы залить кровью, воюя против своих соотечественников, лишь бы не допустить падения власти Жругра и разрушения темной цитадели, где заключена Навна.

Так, подождите. Против каких соотечественников? Что, кто-то готов воевать против того, чтобы наша страна стала сильной? Мне только Новодворская на ум приходит, но я думаю, она воевать не собирается

А ответа на мой единственный вопрос, с которого началась наша полемика, вы старательно избегаете уже несколько недель. Что, впрочем, вполне понятно, признаваться в готовности пожертвовать своим народом, видимо, стыдно даже жругролюбу

Я уже отвечал на этот вопрос, но вы мой ответ не прокомментировали.
Вы сами готовы бросить в топку русский народ ради того, чтобы восторжествовали ваши идеи. Десять миллионов человек погибло, когда государственность России начала рушиться. Сколько погибнет, если ее вообще не станет? Уж если без жертв никак не обойтись - то лучше ради величия России, а не ее уничтожения. А тем более, если под жертвами вы понимаете жертвы духовные.