• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Основной форум ‹ Общество

Ответить
Сообщений: 32 • Страница 1 из 2 • 1, 2

Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Gellemar » 23 ноя 2012, 18:50

В опубликованной недавно интересной статье "Демократия в Америке сегодня" говорилось, в частности, о такой стороне американской системы, как тюрьмы. Упоминалось и о так называемых коммерческих тюрьмах: "В США процветает "бизнес", эксплуатирующий труд заключенных. Каждый 10-й заключенный в этой стране содержится в коммерческой тюрьме. В 2010 г. две частные тюремные корпорации получили порядка 3 млрд. долл. прибыли". Это достаточно новое в жизни Америки общественное явление заслуживает того, чтобы рассказать на нем подробнее…

Понятие и формы "тюремного рабства"

В США в "коммерческих тюрьмах" сегодня заключено 220 тыс. человек. В американской литературе этот феномен окрестили "тюремным рабством". Имеется в виду использование труда заключенных. При этом надо уточнить: использование труда заключенных в целях получения прибыли частным капиталом (в отличие, скажем, от такого труда, как уборка территорий и помещений тюрьмы, выполнение каких-то работ в интересах государства).

Приватизация труда заключенных в США осуществляется в двух основных формах:

- сдача государственными тюрьмами заключенных в качестве рабочей силы в аренду частным компаниям;

- приватизация тюремных учреждений, превращение их в частные компании различных форм собственности (в том числе акционерной).

13-я поправка к Конституции США, запрещающая принудительный труд, содержит оговорку: "Рабство и насильственное принуждение к работе, за исключением наказания за преступление, должным образом осужденное, не должны существовать в США".

Таким образом, в американских тюрьмах рабство вполне законно.

Первая из названных форм ("аренда" заключенных) появилась в Америке в XIX веке - сразу же после гражданской войны 1861-1865 гг. и отмены прямого рабства для ликвидации острого дефицита дешевой рабочей силы. Отпущенных на свободу рабов обвиняли в том, что они задолжали прежним хозяевам или за мелкие кражи и помещали в тюрьмы. Затем их "сдавали в аренду" для сбора хлопка, строительства железных дорог, работы в шахтах. В штате Джорджия, например, в период 1870-1910 гг. 88% "сданных в аренду" составляли негры, в Алабаме – 93%. В Миссисипи до 1972 года функционировала огромная плантация, использовавшая труд заключенных на основе договора "аренды". И в начале XXI века, по крайней мере, 37 штатов легализовали использование частными компаниями труда "арендуемых" заключенных.

Американский исследователь проблемы "тюремного рабства" Вики Пелаэс в статье "Тюремный бизнес в США: большой бизнес или новая форма рабства?" (1) пишет: "В список этих корпораций (которые "арендуют" заключенных – В.К.) входят самые "сливки" американского корпоративного сообщества: IBM, Boeing, Motorola, Microsoft, AT&T, Wireless, Texas Instrument, Dell, Compaq, Honeywell, Hewlett-Packard, Nortel, Lucent Technologies, 3Com, Intel, Northern Telecom, TWA, Nordstrom"s, Revlon, Macy"s, Pierre Cardin, Target Stores и многие другие. Все эти компании с восторгом отнеслись к радужным экономическим перспективам, которые сулил тюремный труд. С 1980 по 1994 год прибыли (от использования труда заключенных – В.К.) с 392 миллионов долларов выросли до 1 миллиарда 31 миллиона".

Выгода от такого "сотрудничества" для частных корпораций очевидна: они платят "арендуемым" рабам по минимальным ставкам заработной платы, установленным в соответствующем штате. А кое-где и ниже этой нормы. Например, в штате Колорадо – около 2 долларов за час, что значительно меньше минимальной ставки.

Особо в тяжелом положении находятся заключенные некоторых южных штатов Америки, где они, как и до отмены рабства в XIX веке, продолжают трудиться на тех же самых хлопковых плантациях. Особую известность получила тюрьма усиленного режима в штате Луизиана под названием "Ангола". Заключенные этой тюрьмы обрабатывают 18 тыс. акров земли, на которой выращивается хлопок, пшеница, соя, кукуруза. Заключенные в "Анголе" получают за свой труд всего лишь от 4 до 20 центов в час. Мало того: им оставляют лишь половину заработанных денег, а вторую половину кладут на счет заключенного для выплаты ему в момент освобождения. Правда, выходят из "Анголы" единицы (лишь 3%): большинство заключенных имеют большие сроки, к тому же от нещадной эксплуатации и плохих условий содержания они рано уходят из жизни.

Есть и другие подобные тюрьмы-фермы в штате Луизиана. Всего 16% заключенных в этом штате приговариваются к сельскохозяйственным работам. В соседних штатах – Техасе и Арканзасе – доля таких заключенных равна соответственно 17 и 40%.

Вторая форма "тюремного рабства" - частные тюрьмы – появилась в США в 1980-е годы при президенте Р. Рейгане, а затем приватизация государственных тюрем продолжилась при президентах Дж. Буше-старшем и Клинтоне. Первая приватизация государственной тюрьмы в штате Теннесси произошла в феврале 1983 года венчурной компанией Massey Burch Investment.

Тюремно-промышленный комплекс США

По данным Вики Пелаэса, в США к 2008 году в 27 штатах было уже 100 частных тюрем с 62 тыс. заключенных (для сравнения: за 10 лет до этого - 5 частных тюрем с 2 тыс. заключенных). Эти тюрьмы управлялись 18 частными корпорациями. Самые крупные из них – Коррекционная корпорация Америки (ССА) и Уокенхат (новое название этой фирмы – G4S); они контролировали 75% всех заключенных частных тюрем. Акции CCA с 1986 года стали торговаться на Нью-Йоркской фондовой бирже. В 2009 году ее капитализация оценивалась в 2,26 млрд. долл.

Частные тюремные компании заключают долгосрочные концессионные соглашения с государством на управление тюрьмами. При этом они получают от государства определенные средства на каждого заключенного. Оплата труда заключенного определяется самой компанией; ставки намного меньше тех сумм, которые выплачивают компании, эксплуатирующие заключенных на основе аренды (первая форма "тюремного рабства"). Ставки оплаты в частных тюрьмах иногда равняются 17 центам за час. За самый квалифицированный труд платят не более 50 центов. В тюрьмах, в отличие от производственных компаний, не может быть и речи о забастовках, профсоюзной деятельности, отпусках, больничных. Для "стимулирования" трудовой деятельности "тюремных рабов" работодатели обещают "за хороший труд" сократить срок "отсидки". Однако при этом действует и система штрафов, которая фактически может сделать заключение пожизненным.

Тюремная индустрия США зиждется как на прямом использовании частным капиталом рабочей силы заключенных (ее "аренда" или прямая эксплуатация в частных тюрьмах), так и косвенном. Под косвенным использованием имеется в виду, что организация производства осуществляется администрацией тюрьмы, а произведенная заключенными продукция на основании договора поставляется частным компаниям. Цена такой продукции обычно намного ниже, чем рыночная. Определить масштабы косвенного использования труда заключенных частными компаниями США достаточно трудно. Здесь возможно большое количество злоупотреблений на почве сговора администрации государственной тюрьмы и частной компании. Этот вид бизнеса принято относить к "теневому".

Как пишет американская печать, на основе частных тюрем стал формироваться "тюремно-промышленный комплекс". Он стал занимать видное место в производстве многих видов продукции в США. Сегодня тюремная индустрия США выпускает 100% всех военных касок, форменных ремней и портупей, бронежилетов, идентификационных карт, рубашек, брюк, палаток, рюкзаков и фляжек для армии страны. Помимо военного снаряжения и обмундирования тюрьма производит 98% от рынка монтажных инструментов, 46% пуленепробиваемых жилетов, 36% бытовой техники, 30% наушников, микрофонов, мегафонов и 21% офисной мебели, авиационное и медицинское оборудование и многое другое.

В статье Вики Пелаэса мы читаем: "Тюремная индустрия – одна из наиболее быстро растущих отраслей, и инвесторы ее находятся на Уолл-стрит". Ссылаясь на другой источник, тот же автор пишет: "У этой многомиллионной индустрии есть собственные торговые выставки, съезды, веб-сайты, интернет-каталоги. Она ведет прямые рекламные кампании, владеет проектировочными и строительными фирмами, инвестиционными фондами на Уолл-стрит, фирмами по эксплуатации зданий, по снабжению продовольствием, а также у нее имеется вооруженная охрана и обитые войлоком камеры".

Норма прибыли в тюремной промышленности США очень высока. В связи с этим у транснациональных корпораций (ТНК) снизился и даже исчез стимул переводить свои производства из США в экономически отсталые страны. Не исключено даже, что процесс может пойти в обратном направлении. Вики Пелаэс пишет: "Благодаря тюремному труду Соединенные Штаты вновь оказались привлекательным местом для инвестиций в труд, что раньше было уделом стран третьего мира. В Мексике расположенное вблизи границы сборочное производство закрылось и перевело свои операции в тюрьму "Сент-Квентин" (Калифорния). В Техасе с завода уволили 150 рабочих и заключили контракт с частной тюрьмой "Локхарт", где теперь собираются электросхемы для таких компаний, как IBM и Compaq. Член Палаты представителей штата Орегон недавно просил корпорацию Nike поторопиться с переводом производства из Индонезии в Орегон, сказав, что "здесь у производителя не будет проблем с транспортировкой, здесь мы обеспечим конкурентоспособный тюремный труд"".

Жажда наживы как фактор роста американского ГУЛАГа

Американский бизнес почувствовал, что использование собственных "тюремных рабов" - "золотая жила". Соответственно, крупнейшие корпорации США стали вникать в то, как формируется контингент заключенных в американских тюрьмах, и делать все возможное для того, чтобы этих заключенных было как можно больше. Полагаем, что именно интересы корпоративного бизнеса способствовали тому, что число заключенных в США стало быстро расти. Процитируем еще раз Вики Пелаэса: "Частный наем заключенных провоцирует стремление сажать людей в тюрьму. Тюрьмы зависят от дохода. Корпоративные держатели акций, которые делают деньги на труде заключенных, лоббируют приговоры на более длительные сроки, чтобы обеспечить себя рабочей силой. Система кормит сама себя", - говорится в исследовании Прогрессивной лейбористской партии, которая считает тюремную систему "подражанием нацистской Германии в том, что касается принудительного рабского труда и концентрационных лагерей".

Впрочем, даже если тюрьмы государственные, использование труда заключенных властям выгодно. В государственных тюрьмах расценки за труд заключенных выше, чем в частных. Заключенные получают 2 - 2,5 доллара в час (не считая оплаты сверхурочных). Однако государственные тюрьмы фактически находятся на "хозрасчете": половина заработков заключенных у них забирается для оплаты "аренды" камеры и питания. Поэтому разговоры о том, что государственные тюрьмы в США "обременяют" бюджет страны, нужны просто для оправдания их передачи в частные руки.

Валентин КАТАСОНОВ | 22.11.2012 |
Gellemar

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Яник » 23 ноя 2012, 19:35

Потрясающе!!! Какой УЖОС!!! Оказывается в США заключенные плохо живут и их даже заставляют работать!
Я спать не смогу! Вот же гады пиндосы.
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Gellemar » 23 ноя 2012, 19:55

Понятие "частные тюрьмы" для меня новость, решил познакомить всех :) Едва ли заключенным там отбывать наказание тяжелее, чем в рашке. Но в принципе, это шаг по направлению, например, к аналогу гладиаторских боев среди приговоренных к смерти, с трансляцией по TV, - в лучших традициях современной фантастики ;) А если пофантазировать, корпорации - владельцы таких тюрем в связке с государством - могут устраивать подобное и среди посаженных за решетку своих политических противников. Просто досужная фантазия.
Gellemar

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Legatus » 23 ноя 2012, 20:07

*прошу у Альты проверить достоверность информации*

Геллемар, читай классиков - Диккенса, к примеру, или Джека Лондона, про Ангию и США 19 века.
Частные тюрьмы при "диком" (без госрегулирования) капитализме - норма.
Теперь, после гибели СССР она возвращается вновь. :(

Gellemar писал(а):Едва ли заключенным там отбывать наказание тяжелее, чем в рашке

Ситуативно.
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Alexander » 24 ноя 2012, 04:27

Яник писал(а):Потрясающе!!! Какой УЖОС!!! Оказывается в США заключенные плохо живут и их даже заставляют работать!
Я спать не смогу! Вот же гады пиндосы.


Уважаемый Яков. Предлагаю твоему вниманию описание американской федеральной тюрьмы Львом Трахтенбергом, отсидевшим свой срок в Форт Дикс (он его называет Форт Фикс) в Нью Джерси. Я сам его не знаю, но знал людей, которые его знали (чистейшие люди, надо сказать). Довольно поучительно. Самое страшное, как я у него понял, это совсем не работа, а её отсутствие, равно как и отсутствие кондиционеров (северянам не понять, я гоняю его бОльшую часть года - с ранней весны до поздней осени). Ну ладно, сам прочитаешь, там особенно интересно вначале, потом становится нудновато.

http://www.nanarah.com/archives.htm
Alexander

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение alta » 24 ноя 2012, 17:24

Сейчас времени нет, отвечу вкратце. "Частные тюрьмы" есть, и это очень плохо. Государственные тюрьмы, кстати, тоже приносят кучу дохода частному сектору, начиная от производства одежды до ...чего угодно (например, по правилам в камере вся электроника должна быть с прозрачными корпусами, чтоб было видно что внутри - и это отдельный огромный рынок сбыта)... Вообще проблема заключенных - одна их самых тяжелых проблем в нашей стране. И дело не в том, что с ними там как-то особо ужасно обращаются (насколько я знаю, и по публикациям и от сидевших людей, не курорт, конечно, но, как правило, и не ужас-ужас) а их количество, а главное - размер частно-государственного тюремно-промышленного комплекса, которому (не только "капиталистам" но и "пролетариям") для процветания нужно постоянное, а желательно - растущее, число заключенных.

Для многих городков, например, на севере штата Нью-Йорк, тюрьма - главный источник работы, "градообразующее предприятие", соответственно население этих мест настроено решительно против законодательных реформ, потенциально сокращающих популяцию тюрем....

В общем все серьезно и невесело :( Я этим вопросом много занимаюсь, это мой третий интерес, после реформы копирайта и легализации наркотиков
alta

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение alta » 24 ноя 2012, 19:39

Но в приведенной тобой статье одна важная ошибка, уж не знаю намеренная или случайная: "тюремно-промышленный комплекс" не связан конкретно с частными тюрьмами, а в принципе со всей сетью работ и изделий обслуживающих тюрьмы, частные и государственные. И когда говорят о "прибылях какой-либо компании" в этом контексте, имеются в виду прибыли от всех поставок, которые она делает тюрьмам, а не прибыли от использования "рабского" труда.

До 79го года был закон, запрещающий заключенным работать, именно чтоб избежать такого сценария. А потом его отменили, вроде как для того, чтоб заключенные могли получать опыт работы и зарабатывать деньги - чтоб им потом легче было встроиться в общество. На тот момент многие заключенные такую реформу поддерживали, тем более, что в закон был встроен ряд мер, для предотвращения некорректного использования труда заключенных....
А дальше вот, что происходит:
Изображение
Раскрутил это счастье Яников друг Рональд Рейган, а потом оно уже приобрело собственную динамику.

Заключенный все равно "убыточен" и содержится на наши налоги (по 30-40 тыс. $$ на человека на год), прибыль от самой по себе их работы не безумная - без них на их месте работали бы нелегалы, тоже за копейки. Но зато наличие заключенных очень прибыльно для населения вокруг тюрем (в чьи карманы в основном и перетекают эти самые 30-40 тыс/год) , особенно учитывая, что остальные отрасли производства давно из тех мест уехали на юг или в Азию.

Так что это не пропаганда, это правда. Быстрого выхода не видно. "Легалайз" представляет частичный выход, поскольку именно война с наркотиками и начала весь этот "комплекс" выращивать, и огромная пропорция людей сидит за ненасильственные преступления связанные с этой тематикой. Опять же дефицит бюджета, весь этот "fiscal cliff," может что-то куда-то сдвинуть...хотя я боюсь, что раньше школы закроют, чем тюрьмы. :|
Последний раз редактировалось alta 24 ноя 2012, 20:19, всего редактировалось 1 раз.
alta

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Меченый » 24 ноя 2012, 20:17

Леди энд джентльмены, позвольте и мне внести скромную лепту в обсуждаемый вопрос:

"Особенно меня поразили мысли Д.Л. Андреева о сущности большевизма и либерал-капитализма. Он говорил, что это ипостаси одного и того же бесовского подхода к человечеству"
Ю.И. Пантелеев

Надеюсь далее мысль о ГУЛАГах в США развивать не стоит? Т.к. понятно, что они там не могут не появится рано или поздно.Вот дополнительные данные (советую бегло просмотреть обсуждение в нижеприведенной форумной "ветке").

http://forum.meta.ua/topic/t/142434.html
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Меченый » 24 ноя 2012, 20:20

А вот более предметное грамотное обсуждение

http://znaki.0pk.ru/viewtopic.php?id=65&p=16
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Сан Саныч » 24 ноя 2012, 20:25

Меченый (англ. Bullseye) — вымышленный персонаж из вселенной Marvel Comics. Психопат-убийца Меченый использует все возможности для осуществления собственной вендетты против своего заклятого врага — Сорвиголовы.[1]
В 2009 году Меченый занял 20-е место в списке «100 Величайших злодеев из комиксов по версии IGN»
Это Вы?
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение alta » 24 ноя 2012, 20:31

Для дальнейшей инфы: вот эту тему освещает (очень близко к моему тексту) вполне мейнстримный CBS
http://www.cbsnews.com/8301-3445_162-57 ... rceration/

A вот эту статью из Нью-Йоркера я еще в январе по соц. сетям распространяла.
http://www.newyorker.com/arts/critics/a ... ntPage=all
Там был весьма впечатляющий кусочек из годового отчета крупнейшей частной тюремной компании "Corrections Corporation of America"
"Our growth is generally dependent upon our ability to obtain new contracts to develop and manage new correctional and detention facilities. . . . The demand for our facilities and services could be adversely affected by the relaxation of enforcement efforts, leniency in conviction and sentencing practices or through the decriminalization of certain activities that are currently proscribed by our criminal laws. For instance, any changes with respect to drugs and controlled substances or illegal immigration could affect the number of persons arrested, convicted, and sentenced, thereby potentially reducing demand for correctional facilities to house them."
т.е.
Наша работа напрямую зависит от возможностей по заключению новых контрактов, строительству и администрации тюремных учреждений...На потребности в наших учреждениях и услугах может негативно отразиться снижение активности правоохранительных органов, мягкость в приговорах, или декриминализация некоторых действий, которые в настоящее время считаются преступлением. Например, любое изменение в законах, относящихся к наркотикам и контролируемым веществам, или к нелегальной иммиграции может отразиться на количестве арестованных и приговоренных лиц, таким образом потенциально сокращая спрос на места заключения для них".


А эта организация лоббирует за свои интересы, между прочим. И демократам платит, и республиканцам. Старательно лоббирует, на деньги (из наших налогов) полученных за содержание преступников. :twisted:

Так что это не совсем Гулаг в смысле, что все о проблеме знают, и ее активно в мэйнстриме обсуждают, и в "оккупай-уолл-стрит" это не раз звучало, и политики уже чувствуют давление, но "церкви и тюрьмы сравняем с землей" обещать никак не могу. Скорее всего надо будет просто искать какой-то более приемлемый баланс, где сажают только тех, кто физически опасен - а остальных пускай как-то по-другому наказывают...А то лекарство хуже болезни.
Последний раз редактировалось alta 24 ноя 2012, 20:47, всего редактировалось 2 раз(а).
alta

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Меченый » 24 ноя 2012, 20:33

Сан Саныч писал(а):Меченый (англ. Bullseye) — вымышленный персонаж из вселенной Marvel Comics. Психопат-убийца Меченый использует все возможности для осуществления собственной вендетты против своего заклятого врага — Сорвиголовы.[1]
В 2009 году Меченый занял 20-е место в списке «100 Величайших злодеев из комиксов по версии IGN»
Это Вы?


Фи-фи. Я же пишу на русском языке. Я предложу Вам такое определение русскоязычного персонажа "Меченый"

Игровой мир S.T.A.L.K.E.R. Меченый (Стрелок) — один из ключевых персонажей игровой серии и некоторых книг, сталкер-легенда, ближе всех подобравшийся к разгадке тайны возникновения Зоны.
Меченый — самый опытный из сталкеров-одиночек Зоны. Он основал свою собственную группировку, в которую входили Клык, Призрак и Доктор. Меченый был самым известным сталкером-первопроходцем и много раз пробирался вглубь Зоны, чем вызывал масштабные катаклизмы. Известен так же под именем Стрелок. Достоверно известно, что Стрелок в некоторых случаях может пережить выброс на открытом пространстве.

Но что-то в Вашем определении цепляет :smu:sche_nie:
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Сан Саныч » 24 ноя 2012, 20:41

Меченый писал(а):Фи-фи. Я же пишу на русском языке. Я предложу Вам такое определение русскоязычного персонажа "Меченый"Игровой мир S.T.A.L.K.E.R. Меченый (Стрелок) — один из ключевых персонажей игровой серии и некоторых книг, сталкер-легенда, ближе всех подобравшийся к разгадке тайны возникновения Зоны.

Тоже ацтой :-) :-) :-)
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Меченый » 24 ноя 2012, 20:43

Сан Саныч писал(а):
Меченый писал(а):Тоже ацтой :-) :-) :-)

Зато простой :-)
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Gellemar » 24 ноя 2012, 20:44

alta писал(а):Раскрутил это счастье Яников друг Рональд Рейган

Яник! Как ты мог! Почему не подсказал своему другу,

Изображение
что по скользкой дорожке идет? :roll:

alta писал(а):Быстрого выхода не видно. "Легалайз" представляет частичный выход, поскольку именно война с наркотиками и начала весь этот "комплекс" выращивать

Благодарю за развертку вопроса. Теперь в теме буду :)

Меченый писал(а):Меченый (Стрелок) — один из ключевых персонажей игровой серии и некоторых книг, сталкер-легенда, ближе всех подобравшийся к разгадке тайны возникновения Зоны.

Этот форум почти та самая фантазия-Зона (Чернобыльская) и есть. В плане разнообразия существ, про контроллеров разума я даже и вспоминать не буду. Так что, со своей стороны, желаю Вам успешно разгадать “тайну её возникновения” ;)

Меченый писал(а):много раз пробирался вглубь Зоны, чем вызывал масштабные катаклизмы

К счастью, здешние "катаклизмы" в меру оперативно локализуют и сводят на нет местные "демоны кармы" :ps_ih:
Gellemar

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Меченый » 24 ноя 2012, 20:45

Надеюсь моё первое сообщение в этой ветке (о словах Андреева) было замечено уважаемыми участниками диспута?
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Меченый » 24 ноя 2012, 20:47

Gellemar писал(а):
Меченый писал(а):Меченый (Стрелок) — один из ключевых персонажей игровой серии и некоторых книг, сталкер-легенда, ближе всех подобравшийся к разгадке тайны возникновения Зоны.

Этот форум почти та самая фантазия-Зона (Чернобыльская) и есть. В плане разнообразия существ, про контроллеров разума я даже и вспоминать не буду. Так что, со своей стороны, желаю Вам успешно разгадать “тайну её возникновения” ;)


Отвечу словами булгаковского Коровьева: " Тоже мне, бином Ньютона!" ;;-)))
Меченый

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Gellemar » 24 ноя 2012, 20:52

Сан Саныч писал(а):Тоже ацтой :-) :-) :-)

Не скажи :) Книги да, попсовенько адаптированы под "реалии Чернобыля", да и главный герой слабовато прорисован, но идея-то содрана у Стругацких, которая создавалась, когда ещё никакого Чернобыля в помине не взрывалось. Стругацких самих очень уважаю, есть в их творчестве что-то чертовски красивое :smu:sche_nie:
Gellemar

 
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Сан Саныч » 24 ноя 2012, 21:03

Gellemar писал(а):Стругацких самих очень уважаю, есть в их творчестве что-то чертовски красивое

Я старый поклонник Стругацких, начиная с "Страна багровых туч". Ну а "Понедельник начинается в субботу" моя одна из любимых. "Жук в муравейнике", "Улитка на склоне", "Волны гасят ветер", все это я читал еще в журнале "Знание-Сила". Считаю их лучшими фантастами в мире.
Царства им небесного....
Аватар пользователя
Сан Саныч

 
Сообщений: 6053
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 20:55
Национальный флаг:
Samoa
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Вернуться наверх

Re: Американский ГУЛАГ как новейшая форма капитализма

Сообщение Меченый » 24 ноя 2012, 21:05

Сан Саныч писал(а):
Gellemar писал(а):Стругацких самих очень уважаю, есть в их творчестве что-то чертовски красивое

Я старый поклонник Стругацких, начиная с "Страна багровых туч". Ну а "Понедельник начинается в субботу" моя одна из любимых. "Жук в муравейнике", "Улитка на склоне", "Волны гасят ветер", все это я читал еще в журнале "Знание-Сила". Считаю их лучшими фантастами в мире.
Царства им небесного....


Вселенная S.T.A.L.K.E.R. выросла из "Пикника на обочине" Стругацких
Меченый

 
Вернуться наверх

След.

Ответить
Сообщений: 32 • Страница 1 из 2 • 1, 2

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Стремление быть востребованным лежит в основе рабской психологии.» © Ю. Эвола
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us