[Яник]

Яник писал(а):
А вообще они у нас все металлурги - Меченый, Александер и Емеля.

Яник, меня из этой когорты можете вычеркнуть, непонятно на каких основаниях включили. Вы тут упоминали Вашего друга не отвечающего за базар, такое впечатление, что Вы были его учителем

Включил на основании духовидения. Как-то мне всё алюминий чудится
Ну если ты против, то вычеркну.
Что ли ветеринар?

[Меченый]

Включил на основании духовидения. Как-то мне всё алюминий чудится
Ну если ты против, то вычеркну.
Что ли ветеринар?

Яник, Вы флудер (опять засоряете ветку никчемными постами) и безответственный человек (предложенное Вами же до конца не доводите, требуете к себе особого отношения, но чихали на интересы собеседника) кроме того на мои вопросы так и не ответили. И какой смысл с болтологами вести разговор тратить своё время. Если Вы считаете, что Вам (или кому либо) должны прошения о вступлении в ЮС-общество, вместе с автобиографией и сканкопиями документов подавать - то Вы ошибаетесь. Все эти дебильные "тренинги самообладания" которые устраиваются на форуме - не от большого ума, сомневаюсь, что кто-либо мало-мальски серьезный со стороны согласится тратить свою жизнь на такое. Развлекушка она и есть развлекушка и чего от неё ещё ждать. Сообщество живёт своей жизнью и коммуникациями, любой человек со стороны ему только мешает в этом, убедился на собственном примере.

Неделю я на форуме побыл, обещание своё выполнил, пожалуй хватит активно в нём участвовать. Пишите ЛС, если чего толкового надумаете.

Бай-бай, пойду расти духовно и интеллектуально.

[Слава]

Мне кажется ты еще не вернулся..

частично ты прав.[url].http://www.youtube.com/watch?v=qhOT15pYcc4[/url] мой бой продолжается.. Но об этом, если угодно, в другой теме. Здесь уже и так много флуда. Меченый недоволен..

39 лет.

хорошо, значит мы можем изъясняться в примерно похожих понятиях.
Ну вот смотри: ты много учился, много книг прочёл и вообще много всякой информации получил и проанализировал ещё в советское время. Выводы какие-то делал, сформировал некое мировоззрение, выработал свою жизненную стратегию и начал строить планы. Потом произошло нечто и характер входящей инфы резко изменился: другие книги, фильмы, музыка.. всё другое. И одновременно неумолимо изменились внешние условия существования. Старые логические конструкции относительно того, как надо жить правильно, не работали и ломались одна за другой. А на смену им строились новые в соответствии с окружающей "реальностью". Но ты смог всё "победить" и успешно встроиться в Систему. Через некоторое время произошла ещё одна "перенастройка сознания общества" в более мягкой форме, которая прошла почти незаметно, хотя при этом условия жизни изменились существенно, что позволило тебе убедить себя в том, что выбран верный путь. ............. И вот сейчас ты, весь такой правильный, пытаешься доказать всем иным, что они неправы. А по сути и ты, и они лишь наглядно демонстрируют, насколько легкоуправляемо человеческое стадо для тех, кто рулит потоками массовой информации и имеет рычаги воздействия на экономические процессы в больших масштабах.
Вот почему я говорю о необходимости осознания. Чтобы ты, читая очередную умную книгу, думал не только о том, что в ней написано, но и о том, кто и с какой целью сообщает тебе именно эту инфу, и какой реакции он ожидает от тебя.
"Видение" по Кастанеде доступно очень немногим. Но человек, называющий себя "Разумным", должен хотя бы уметь решать логически "многоуровневые системы уравнений с неопределённым числом переменных". Это как бы : а что будет, если x=.., y=.., z=...? А если появятся ещё a,b,c... ? А что будет завтра.., через год.., через век..? А в масштабах города.., страны.., планеты..? Это умение называется Стратегией, этому учат Специальных людей, которые потом рулят массами простых гномиков вроде нас. Почему я в соседней теме обратился к высказываниям Кришнамурти? К нему стоит прислушаться хотя бы потому, что он был чистокровным брахманом, т.е. одним из таких "рулящих".
Вот теперь и подумай: кто, когда и зачем подогнал тебе эту информацию о Христе? может ли она быть проверена и доказана? Оказала ли бы она такое влияние на тебя в реалиях другой, нехристианской страны? К чему призывают "рулящие" тебя, общество, человечество? К чему это приведёт через год, век и т.д.
Но чо-то я увлёкся.. хватит пока наверно.. хочется узнать твоё мнение о сказанном, прежде чем продолжать.

[Legatus]

И вот сейчас ты, весь такой правильный, пытаешься доказать всем иным, что они неправы. А по сути и ты, и они лишь наглядно демонстрируют, насколько легкоуправляемо человеческое стадо для тех, кто рулит потоками массовой информации и имеет рычаги воздействия на экономические процессы в больших масштабах.

Согласен.
По настоящему так говорить, как Вы приписываете Меченому, имеет право только изначальный оппозиционер к примативному, которое во многом есть человеческое. Но тут вопрос, а имеет ли право не-человек учить людей?

[Меченый]

нормальный пост, отвечаю:

И вот сейчас ты, весь такой правильный, пытаешься доказать всем иным, что они неправы.

Немного не так. Доказать я никому ничего не смогу, могу только поделиться своим опытом. Он воспринят будет только в одном случае - его востребованности, т.е. воспринимающие не имеют такового опыта и по каким-то причинам заинтересованы в нём. Чем более глубокий опыт постижения реальности, тем менее он востребован, т.к. принятие его требует переосмысления уже имеющегося мировоззрения. Это большая работа, просто так, от нечего делать никто её не будет делать, особенно если имеющееся мировоззрение позволяет вполне комфортно себя чувствовать. Дискомфорт возникает при выходе за пределы обычного, волею обстоятельств, если дискомфорт будет запредельный и не сможет компенсироваться поверхностной трансформацией взглядов на жизнь - то тогда человек начинает искать ответы на вполне конкретные вопросы (что такое жизнь и смерть, смысл жизни, что такое "Я", что такое Бесконечность и Вечность, Бог) и ответ ему тоже будет нужен конкретный, а не абстрактный. Один из сильнейших ( но не единственный) деструктор повседневных взглядов мирского человека - переживание смерти и во многих мистических практиках инициация неофитов происходила через реалистичную имитацию смерти. И пока человек не понимал, что он мертв, не проходил через страх утраты самого себя, максимально погрузившись в это состояние и теряя себя, пока он кожей не осознавал бренность и сиюминутность своих "принципов" и тела, он не способен был адекватно воспринимать вечные истины. Помилуйте, но никто на форуме, в комфортных для себя условиях никого слушаь не будет, если только за пределами его (форума) он не получит некий экстремальный опыт, благодаря которому ему станет интересно не столько говорить, сколько слушать и задавать вопросы, прежде всего себя и себе, но это конечно же проявится и во вне.

Выводы какие-то делал, сформировал некое мировоззрение, выработал свою жизненную стратегию и начал строить планы.

Понимаешь, планы можно строить если ты уверен в том, что знаешь что-то о мире, но если ты понял что твои знания - прах, то тогда наверное будешь просто жить, пытаясь постигнуть вечные вопросы.

Вот почему я говорю о необходимости осознания. Чтобы ты, читая очередную умную книгу, думал не только о том, что в ней написано, но и о том, кто и с какой целью сообщает тебе именно эту инфу, и какой реакции он ожидает от тебя.

Спасибо за хороший совет.

Почему я в соседней теме обратился к высказываниям Кришнамурти? К нему стоит прислушаться хотя бы потому, что он был чистокровным брахманом, т.е. одним из таких "рулящих".

Можем глубже поговорить о Кришнамурти. Кришнамурти это не философия, Кришнамурти это прикладная метода обуздания Эго. Но это далеко не всё. "Первый и последний шаг" на самом деле становится прыжком, и исход этого прыжка зависит от того успеют ли вырасти крылья.

Вот теперь и подумай: кто, когда и зачем подогнал тебе эту информацию о Христе?

Я её сам искал и очень быстро нашёл. Неоднократно столкнувшись с парадоксальным взглядом на неисторичность Христа мне потребовалась точная, научная информация для успешного аргументирования и возможно, кому-то это поможет.

может ли она быть проверена и доказана?

Конечно, иначе это не научная инфа.

Оказала ли бы она такое влияние на тебя в реалиях другой, нехристианской страны?

Эта информация не привела меня к Вере. К Вере меня привело Евангелие, и к этой Вере я пришёл бы в условиях любой метакультуры.

К чему призывают "рулящие" тебя, общество, человечество?

"Рулящих" слишком много и призывают они к разному, я знаю к чему призывает меня сердце моё.

[Legatus]

Доказать я никому ничего не смогу, могу только поделиться своим опытом. Он воспринят будет только в одном случае - его востребованности, т.е. воспринимающие не имеют такового опыта и по каким-то причинам заинтересованы в нём.

Если процитированное, правда, что ж Вы аргументы буквально будто цитируете из соответствующих православных и протестанских брошюр?
Если это Ваш опыт - нельзя описать СВОИМИ словами?

З.Ы. И всё-таки, так КТО, КОМУ и ЗА ЧТО принёс в жертву Христа?

[Слава]

и к этой Вере я пришёл бы в условиях любой метакультуры.

не верю, извини. Что-то не видать пришедших к этой вере, например, вьетнамцев..

Эта информация не привела меня к Вере. К Вере меня привело Евангелие

информация обычно приводит к знанию. Вера - удел незнающих. Осталось вспомнить - кто привёл тебя к Евангелию.. и почему ты согласился заменить знание верой..
При этом, "блаженны не видевшие и уверовавшие".., что, однако, не отменяет вопроса: а имеют ли право "блаженные невидевшие и уверовавшие" проповедовать так, будто видели и знают.

Рулящих" слишком много и призывают они к разному, я знаю к чему призывает меня сердце моё.

Вооот..)) так и иди к тому, к чему зовёт тебя твоё сердце, и не пытайся "рулить" другими, ибо у них есть свои сердца, и они их тоже зовут..
Хочешь - иди один, хочешь - ищи спутников, но не зазывай ("я знаю самый действенный путь") и не заставляй( "все другие пути ведут в адЪ") других идти твоим путём, ибо у них есть свои пути..

[Меченый]

не верю,

Твоё право. А я знаю, что было бы так, а не иначе.

информация обычно приводит к знанию. Вера - удел незнающих.

Вы так говорите, потому что под словом Вера мы подразумеваем разное. Я подразумеваю вполне определенное состояние, ощущение сверхнасыщенности бытия присутствием Бога (Цельности, Абсолюта) и соприкосновение с бесконечными перспективами таких Его качеств как Любовь и Мудрость, и это не подавляет, а окрыляет непередаваемой внутренней свободой - вот что я подразумеваю под Верой. Вы же под Верой, очевидно подразумеваете проекции желаний.

Хочешь - иди один, хочешь - ищи спутников, но не зазывай ("я знаю самый действенный путь") и не заставляй( "все другие пути ведут в адЪ") других идти твоим путём, ибо у них есть свои пути..

Мне придётся отойти от ответов в духе современного просвещённого материализма, потому ответ таков:
Вы потустороннего Ада не видели,если бы довелось, то Вы бы либо сломались и стали рабом хозяев Ада, либо Вас бы не останавливали такие доводы, какие Вы мне приводите. Там может оказаться любой, в том числе самые близкие Вам люди. И чем больше людей удасться уберечь от падения в этот Ужас, тем выше шансы не упасть остальным или же хотя бы облегчить участь страдальцев. Я сейчас сознательно избегаю слов об альтруизме и прочих подобных материях, а обосновываю все с позиций эгоистической целесообразности, так будет понятней.

Если кто-то предложит мне более действенный рецепт, чем есть у меня сейчас - имя Христово и христианство - что ж, с радостью приму, но не предлагают ибо не могут. Что могут предложить - так это отказаться от концепций Добра и Зла, принять то, что Ада не существует и все это некие проекции и т.пр. Но это всё чушь для меня, а исповедники подобных концепций исправно наполняют страдалища. И неоднократно до меня доходили вести о суициде очень неплохих людей, мне лично знакомых, но совмещавших подобные взгляды и действенное (практическое) духовное развитие.

[Слава]

Твоё право. А я знаю, что было бы так, а не иначе.

Самонадеянность.., осмелюсь напомнить про китайцев, которые почему-то не приходят к такой вере, даже живя в окружении христианской культуры.

Вы так говорите, потому что под словом Вера мы подразумеваем разное.

будем играть словами? ты прекрасно понимаешь значения слов "вера" и "знание". И "вера" - это вовсе не

вполне определенное состояние, ощущение сверхнасыщенности бытия присутствием Бога (Цельности, Абсолюта) и соприкосновение с бесконечными перспективами таких Его качеств как Любовь и Мудрость, и это не подавляет, а окрыляет непередаваемой внутренней свободой -

.. это твои фантазии

Мне придётся отойти от ответов в духе современного просвещённого материализма, потому ответ таков:
Вы потустороннего Ада не видели,если

отойти от..., и снова начать агрессивную пропаганду? Откуда ты знаешь, что я видел-не видел?

если бы довелось, то Вы бы либо сломались и стали рабом хозяев Ада,

а ты, значит, видел и не сломался, и не стал..?

Если кто-то предложит мне более действенный рецепт, чем есть у меня сейчас - имя Христово и христианство - что ж, с радостью приму, но не предлагают ибо не могут. Что могут предложить - так это отказаться от концепций Добра и Зла, принять то, что Ада не существует и все это некие проекции и т.пр. Но это всё чушь для меня, а исповедники подобных концепций исправно наполняют страдалища.

"воистину Гордыня - милейший из грехов" ..))) Немного христианского смирения тебе бы точно не повредило.. Варианта этого у тебя на данный момент нет. "" Не всякий говорящий мне "господи-господи" войдёт в Царствие. Иным я скажу:" отойдите от меня, делающие неправду и беззаконие, я никогда не знал вас.."" - не дословно, но смысл ясен.

обосновываю все с позиций эгоистической целесообразности,

вот это тебя и выдаёт. Ты - "от мира сего", "встроившийся в систему" - а туда же, в "духовные пастыри стад человеческих"..

[Legatus]

Вы потустороннего Ада не видели,если бы довелось, то Вы бы либо сломались и стали рабом хозяев Ада, либо Вас бы не останавливали такие доводы, какие Вы мне приводите. Там может оказаться любой, в том числе самые близкие Вам люди. И чем больше людей удасться уберечь от падения в этот Ужас, тем выше шансы не упасть остальным или же хотя бы облегчить участь страдальцев. Я сейчас сознательно избегаю слов об альтруизме и прочих подобных материях, а обосновываю все с позиций эгоистической целесообразности, так будет понятней.

Прежде, чем пугать Большим Зелёным Громозекой, надо, во-первых, доказать существование оного в реальности.
А то ведь выглядите со своей ничем не подтвержёднной уверенностью да пронафталиниными рецептами как минимум не совсем адекватным, а как максимум - просто типичным персонажем из работы Ницше "Антихристианин": "религия появилась тогда, когда первый мошенник встретил первого простеца" (с)

[Даймон]

.