[Борис]

Тема родилась естественным путем: в связи с болезнью позвоночника. Постоянная боль не дает думать ни о чем, но когда наступают часы облегчения после применения современных лекарств - голова начинает размышлять Для истинных последователей РМ мои размышления покажутся банальными, но хотелось бы услышать какие-то критические высказывания ото всех, хотя мнение противников РМ для меня вряд ли будет полезным.
Нынешняя эпоха в нашей Брамфатуре представляет собой борьбу двух сверхсил ( для нескольких временных координат не понятен термин нынешняя эпоха). У Даниила силы обозначены как Гагтунгр и Логос. Похоже во всех измерениях действует сейчас закон равновесия (это что-то фундаментальное). Если одна из сил где-то одерживает победу, то в течение секунды или миллиарда лет вторая сила возвращает все в равновесие и набрав обороты вырывается вперед. Цикл бесконечен (космогония буддизма и индуизма). Процесс происходит на всех уровнях: от кварков до границы видимой вселенной и в других измерениях. Цели двух сил не ясны, но таков Божественный порядок. При этом сложилась ситуация, что Г-р и иже с ним питаются энергией страдания. Что может являться антиподом страдания - на ум приходит только любовь. Любовь возвращает любую систему в состояние равновесия. Т.е. Логос это осуществляет, энергетически подпитываясь любым проявлением любви. Неприятие страдания - тоже форма любви, и т.о. оно будет направлено на восстановление равновесия, в частности в Брамфатуре, что будет предохранять ее от разрушения. Будет ли разрушаться Брамфатура от переполнения любовью? Вопрос открытый, но, имхо, чем больше любви - тем устойчивей система. ДА так и определил нынешнее состояние дел на Земле и в Брамфатуре: борьба Логоса и Г-ра. Для сохранения Земли, очевидно, человек должен принять сторону светлых в любой момент жизни (например в последние часы этого воплощения), т.е. должен ( или когда-то придет) к отрицанию страдания. Из этого следует, что главным делом жизни каждого должно стать неприятие страдания других форм существования. На сегодняшний момент достоверно известно о страдании высших форм жизни (надо полагать, что оно присутствует и в менее развитых формах). Соответственно просветленный человек сейчас свою деятельность строит, исходя из максимального возможного преодоления страдания всех форм жизни. При этом логично учесть, что существует гагтунгровский закон взаимопожирания, непреодолимый в нынешнем эоне. Следуя за ДА, просветленный в первую очередь уничтожает страдание у любого человека. Если возможно это осуществить без страданий высших форм жизни - так и надо поступать. Страдание живых существ ради предотвращения страдания человека возможны только в случае отсутствия других путей. Тоже относится к низшим формам жизни по отношению в высшим. Пользуясь "РМ", все эти принципы легко разработать.
В человеке генетически заложено избегание страдания. Это можно использовать для объединения больших групп страждущих во всем мире. Т.о. принцип победы над страданием ( суть РМ) может стать лозунгом многочисленной общественной организации (лучше фонда). Может Алексей Мун подумает над этим? Все-таки Церковь РМ - слишком круто. Основателем мог стать только ДА, получивший космическое откровение. Но тогда все его апостолы были бы уничтожены. Из деятельности фонда против страдания Церковь РМ возникла бы сама собой.
На имхо не похоже

[gavrik]

Тема родилась естественным путем: в связи с болезнью позвоночника. Постоянная боль не дает думать ни о чем, но когда наступают часы облегчения после применения современных лекарств - голова начинает размышлять

Ищи народных целителей.И не просто массажистов а именно с энергетическим воздействием.Поспрашивай у людей болящих тем же и у кого были длительные ремиссии после лечения у "бабок" или "дедок".Не ходи к тем кто берет плату за свою работу обращайся только к тем кто принимает подарки.Самые высокопоставленные чиновники и олигархи которым доступна самая современная медицина лечатся у них.

[gavrik]

А Страдание...самое главное не чувствовать себя "жертвой" страдания.Подари свое страдание Богу и Сила готовая стать пищей демонов станет твоей силой.
Вспомни христианских мучеников: они стали так велики перед Богом потому что принесли свои страдания в жертву а не чувствовали себя жертвой страданий.Вспомни Иисуса Распятого.Страдания от убийства воплощенного Логоса могли стать огромнейшим куском гавваха если бы Иисус ощутил себя жертвой , вместо этого они стали Его Силой когда Он пожертвовал свои страдания на искупление человечества.В этом Победа Иисуса Человека ,давшая ему Силу сокрушить действовавший до тех пор Закон и сорвать оковы на чистилищах.Ощутишь себя жертвой- страдания станут пищей демонов, пожертвуй своими страданиями во имя Любви и твои страдания станут твоей Силой.Таков был Путь мучеников за веру.

[BG777]

Любые органы являются своего рода проекцией определённой ситуации во внутренней вселенной [сознания] самого человека [чакральный уровень подобен планетарной системе]. Вряд ли здесь разумно искать какого-то внешнего врага. Болезнь это сигнал о том, что мы не видим чего-то очень важного в своей жизни (не меняемся, движемся не туда) или делаем что-то не то. По сути, болезнь есть следствие того, что наше сознание не смогло отследить нечто до того, как оно окончательно спроецировалось на физический план [предельный уровень для понимания слишком "близорукими"].

Есть ещё варианты: своего рода экзаменовка нашего Высшего я на преданность избранному, + быстрая отработка кармы [долгов перед теми, кому мы причиняли боль]. Imho.

ps
Позвоночник астрологически это Лев/Солнце-Сатурн. Надо смотреть что во Льве и аспектацию Солнца и Сатурна.

[Борис]

Я рассмотрел страдание как категорию в свете РМ. Если у кого-то возникнут мысли именно в этом свете, то было бы интересно дополнить изложенную концепцию. В чем она с РМ, например, не стыкуется?

[Баядера]

По сути, болезнь есть следствие того, что наше сознание не смогло отследить нечто до того, как оно окончательно спроецировалось на физический план [предельный уровень для понимания слишком "близорукими"].

ППКС!
Я вот часто с Санычем спорю, что рак - это вообще НЕ болезнь - это чисто отражение поражения на иных уровнях.

А ты, Боря, обследовался у врачей? на каком именно уровне у тебя проблемы с позвоночником?
С чего?
Сорвал тяжестью? Продуло?
Может у тебя грыжа межпозвоночная - ты хоть обследовался?

[Борис]

А Страдание...самое главное не чувствовать себя "жертвой" страдания.Подари свое страдание Богу и Сила готовая стать пищей демонов станет твоей силой.
Вспомни христианских мучеников: они стали так велики перед Богом потому что принесли свои страдания в жертву а не чувствовали себя жертвой страданий.Вспомни Иисуса Распятого.Страдания от убийства воплощенного Логоса могли стать огромнейшим куском гавваха если бы Иисус ощутил себя жертвой , вместо этого они стали Его Силой когда Он пожертвовал свои страдания на искупление человечества.В этом Победа Иисуса Человека ,давшая ему Силу сокрушить действовавший до тех пор Закон и сорвать оковы на чистилищах.Ощутишь себя жертвой- страдания станут пищей демонов, пожертвуй своими страданиями во имя Любви и твои страдания станут твоей Силой.Таков был Путь мучеников за веру.

Исходя из моей концепции очевидно, что любое страдание взятое в отдельности полезно только демонам. Но если страдание приносит пользу, например, большому количеству людей или приведет каким-либо образом к снижению общей суммы страдания в биосфере, предотвратит страдания высших существ (например, Гея) и т.п., то оно обретает смысл и играет положительную роль. В полной мере это относится и к Христу .

[Борис]

По сути, болезнь есть следствие того, что наше сознание не смогло отследить нечто до того, как оно окончательно спроецировалось на физический план [предельный уровень для понимания слишком "близорукими"].

ППКС!
Я вот часто с Санычем спорю, что рак - это вообще НЕ болезнь - это чисто отражение поражения на иных уровнях.

А ты, Боря, обследовался у врачей? на каком именно уровне у тебя проблемы с позвоночником?
С чего?
Сорвал тяжестью? Продуло?
Может у тебя грыжа межпозвоночная - ты хоть обследовался?

Ната, не беспокойся. Вылечусь. Не первый раз. В спорте есть и плюсы и минусы. Проблема в том, что денег много на лечение уходит Но ветку создал совсем не для того, чтобы жаловаться. Мысль была о том, что саму по сути данииловскую концепцию страдания-любви использовать прагматически. Вот ведь фонд абстрактной Розы Мира мало кого привлечет к себе. А конкретный фонд для борьбы со страданием в любых его проявлениях найдет огромное число сторонников и сподвижников. Направлений не сосчитать! "РМ" стала бы идеологической основой. Потом и церковь возникла со временем.

[Mademoiselle QQ]

Борис.
Тема немаловажная, имхо. Поэтому выскажусь, для пользы дела.
Хотя и предвижу ваше неудовольствие, поскольку наши точки зрения мало где совпали.

мнение противников РМ для меня вряд ли будет полезным.

Имхо, здесь нет противников РМ, есть только разные представления о ней.

Похоже во всех измерениях действует сейчас закон равновесия (это что-то фундаментальное).

Я бы это сформулировала так: фундаментальное свойство любой системы – стремление к равновесию.

Что может являться антиподом страдания - на ум приходит только любовь.

Имхо, антиподом страдания в большей степени является чувство удовольствия, или удовлетворения.
А любовь скорее является антиподом пассивности, апатии, безразличия.. Нет?

Любовь возвращает любую систему в состояние равновесия.
...чем больше любви - тем устойчивей система

Вот с этим бы поспорила. Моё имхо: неустойчивую систему любовь стабилизирует, стабильную – выводит из равновесия.

Т.е. Логос это осуществляет, энергетически подпитываясь любым проявлением любви.

Здесь тоже вижу спорный момент. Если человек, защищая свою семью, жестко расправляется с вооруженным отморозком - им движет любовь? Если человек, защищая свой бизнес, жестко расправляется с конкурентами – это тоже любовь? Если человек в стремлении к личному счастью делает несчастными других – и это проявление любви?
Если вы согласны, что во всех случаях активной жизненной позиции человеком движет любовь (к близким, родине, свободе, власти, бизнесу, личному авто с персональным водителем, футболу-рыбалке, сексу, всяческим перверсиям и тд. и тп), то придется признать, что Логоса подпитывают не только благие и добродетельные излучения.
Моё имхо, что любовь – это та медаль, у которой две стороны. Потому и случается нередко от неприятностей польза (ибо нет худа без добра), а добрыми намерениями как известно, устлана дорога в ад.

Неприятие страдания - тоже форма любви, и т.о. оно будет направлено на восстановление равновесия, в частности в Брамфатуре, что будет предохранять ее от разрушения.

Первую часть можно считать вашим ответом на мои вопросы, заданные выше, и он совпадает с моими представлениями, но согласиться с вашим выводом мешает клятое ейцехоре, которое способно страдать не только от жидких щей или отсутствия демократии, но также и от бриллиантов, если они недостаточно крупны, от соседей, если они недостаточно тихи, и даже от валютного курса ЦБ, если он не туда и некстати съехал.
Конечно, во всех подобных ситуациях люди предпринимают значительные усилия для восстановления своего душевного равновесия, но нередко для этого приходится сначала нарушить, а то и разрушить чужое (например "убить соседей, что мешают спать")

Для сохранения Земли, очевидно, человек должен принять сторону светлых в любой момент жизни (например в последние часы этого воплощения), т.е. должен ( или когда-то придет) к отрицанию страдания.

Тоже спорное утверждение, имхо. МММ тоже строилась на отрицании страдания (ведь недостаток денег причиняет многим людям страдания, часто весьма жестокие), но следует ли из этого, что Мавроди – светлый, и мы должны стать на его сторону?
В чем принципиальное отличие истинно светлых от якобы светлых? Мне кажется, что в этом – камень преткновения.
Как бы вы ответили на этот вопрос?

Из этого следует, что главным делом жизни каждого должно стать неприятие страдания других форм существования.

Однако в человеческом обществе существует столько форм альтруизма, что многие из них со стороны кажутся чистым мазохизмом. Если мы вычеркнем из нашей жизни сострадание, самоотверженность, заботу, бескорыстие, подвижничество, жертвенность (а также БДСМ, алкоголь, наркотики, табак и шашлык) - сможем ли избавить мир от страданий?

На сегодняшний момент достоверно известно о страдании высших форм жизни (надо полагать, что оно присутствует и в менее развитых формах). Соответственно просветленный человек сейчас свою деятельность строит, исходя из максимального возможного преодоления страдания всех форм жизни.
При этом логично учесть, что существует гагтунгровский закон взаимопожирания, непреодолимый в нынешнем эоне. Следуя за ДА, просветленный в первую очередь уничтожает страдание у любого человека. Если возможно это осуществить без страданий высших форм жизни - так и надо поступать. Страдание живых существ ради предотвращения страдания человека возможны только в случае отсутствия других путей. Тоже относится к низшим формам жизни по отношению в высшим.
Пользуясь "РМ", все эти принципы легко разработать.

Можно ли считать изложенное выше вашей разработкой принципов отказа от страданий?
Или нам следует ждать более просветленных людей, которые предложат нечто принципиально иное?
А пока что людей, готовых бескорыстно содержать за свой счет одомашненную живность, питаясь морковкой, единицы на всю планету. Миллионы веганов и вегетарианцев оплакивают коровок и овечек, идущих на заклание, но сами пока не готовы взять на себя такое непомерное финансовое бремя. Правда они неустанно ведут агитацию, которая подвигает наименее стойких фанатов бигмака переходить на альтернативное меню, и когда-нибудь в далекой перспективе люди смогут лицезреть немногочисленных особей домашнего скота только в зоопарках.
А те, кому в зоопарках места не хватит, отомрут сами собой.
Вот так в перспективе вероятно будет решена проблема уменьшения страданий домашних животных.

А сейчас большинству людей легче отказаться от звания «просветленного человека», чем от куска хорошо прожаренного мяса. Так что пока я не вижу действенных способов уменьшить количество нравственных страданий зоофилов, вызываемых планомерным забоем других высших форм жизни.

В человеке генетически заложено избегание страдания.

Однако немало и тех, кто получает наслаждение или иной профит от чужих, а то и от своих страданий.
У них видимо гены как-то иначе устроены.

Это можно использовать для объединения больших групп страждущих во всем мире. Т.о. принцип победы над страданием ( суть РМ) может стать лозунгом многочисленной общественной организации (лучше фонда).
Может Алексей Мун подумает над этим?

Что-то помалкивает Мун. Наверно, думает.. Не так просто страждущих в большие группы объединить.
Нестадный контингент.
Впрочем, в соцсетях страждущих (по разным поводам) – легион. Но как их объединить например, с легионом голодающих африканцев, не пользующихся интернетом, а также с легионом педиков, которых до сих пор "в церквях не венчают".. а ведь они от этой несправедливости тоже страдают.. Вот вопрос.

Все-таки Церковь РМ - слишком круто. Основателем мог стать только ДА, получивший космическое откровение. Но тогда все его апостолы были бы уничтожены.

Ну и что, зато Церковь бы объединилась, обрела тело. Ведь к примеру, христианская церковь своей долгой жизнью имхо обязана тем добровольным жертвам, которые положили в её основание апостолы, ученики Иисуса, а также первые адепты, подвергшиеся гонениям и мучениям от рук язычников.

Из деятельности фонда против страдания Церковь РМ возникла бы сама собой.

Благотворительных фондов щас как грязи, а церкви из них чета не возникают.
Может Муна туда командируем? Он им покажет небо в алмазах.
Научит, как страждущих любить.

[Сан Саныч]

Я бы это сформулировала так: фундаментальное свойство любой системы – стремление к равновесию.

Фундаментальное свойство любой системы - стремление к эволюции, равновесие здесь совершенно тормозящий фактор, который приводит к деградации.

А любовь скорее является антиподом пассивности, апатии, безразличия.. Нет?

Любовь является антиподом страха, физиология одна, только направленность разная. А пассивность, апатия и безразличие является синонимом смерти, тлена и разложения. И никаким антиподом ни чему это не является.

Моё имхо: неустойчивую систему любовь стабилизирует, стабильную – выводит из равновесия.

У вас с Борисом непонимае, потому что надо определить систему чего? Например, систему пчелинного роя любовь стабилизирует или выводит из равновесия, и в каком случае рой понижает или повышает продуктивность сбора меда? Может проще говорить о гармонии?

Если человек, защищая свою семью, жестко расправляется с вооруженным отморозком - им движет любовь? Если человек, защищая свой бизнес, жестко расправляется с конкурентами – это тоже любовь? Если человек в стремлении к личному счастью делает несчастными других – и это проявление любви?

При чем здесь любовь? Здесь только эгоизм защиты себя любимого в этом злобном мире. Пример - дурацкий.

Моё имхо, что любовь – это та медаль, у которой две стороны.

Любовь нематериальна, она едина в Творце, поэтому медалью по определению быть не может. Она или есть, или ее нет. Если нет, то не надо придумывать отмазки причастности с другой стороны. Хотя ты можешь и секс считать любовью, и чревоугодие и т.д. Любовь не удовольствие, а творчество.

клятое ейцехоре, которое способно страдать не только от жидких щей или отсутствия демократии, но также и от бриллиантов, если они недостаточно крупны, от соседей, если они недостаточно тихи, и даже от валютного курса ЦБ, если он не туда и некстати съехал.

Клятое эйцехоре это далеко не зависть, не сравнение щей, бриллиантов и количество денег своих и соседей. Даже совсем не это, такое представление - примитив, потому каким же примитивом для такого определения нужно считать противобога

МММ тоже строилась на отрицании страдания (ведь недостаток денег причиняет многим людям страдания, часто весьма жестокие), но следует ли из этого, что Мавроди – светлый, и мы должны стать на его сторону?

Ну если тебе кесарево ближе, то да, становись.

В чем принципиальное отличие истинно светлых от якобы светлых? Мне кажется, что в этом – камень преткновения.

Этот камень преткновения в тебе, ты истинно тот или якобы? Отличие в чем и кого, в твоем субъективном мнение, на тот или иной момент, нравится тебе это, импонирует или нет.

Вот так в перспективе вероятно будет решена проблема уменьшения страданий домашних животных.

Ерунда. Для того, что бы управлять биосферой Земли необходимо достижение человечеством определенного уровня ноосферы. Тогда домашние животные встанут в один ряд с дикими. Или одних содержать, а других убивать?

Ведь к примеру, христианская церковь своей долгой жизнью имхо обязана тем добровольным жертвам, которые положили в её основание апостолы, ученики Иисуса, а также первые адепты, подвергшиеся гонениям и мучениям от рук язычников.

Ерунда, как если бы ты, что бы постичь истину, подвергла бы себя самоистязаниям. Много бы осознала?

Благотворительных фондов щас как грязи, а церкви из них чета не возникают.

Благотворительные фонды, в отличии от церкви, живут за счет серьезных единичных инвесторов. Во всяком случае, так должно быть.

[Mademoiselle QQ]

Сан Саныч, не имею ни малейшего желания спорить, тем более, что и тема не моя. Однако считаю своим долгом во-первых ответить на твои вопросы, а во-вторых прояснить некоторые пункты, в которых ты меня кажется недопонял.

Я бы это сформулировала так: фундаментальное свойство любой системы – стремление к равновесию.

Фундаментальное свойство любой системы - стремление к эволюции, равновесие здесь совершенно тормозящий фактор, который приводит к деградации.

Сан Саныч, поясню. Давая свою формулировку, я исходила из принципа сохранения энергии, который справедлив для замкнутых систем.
Википедия: Закон сохранения энергии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени. Поскольку закон сохранения энергии относится не к конкретным величинам и явлениям, а отражает общую, применимую везде и всегда, закономерность, то его можно именовать не законом, а принципом сохранения энергии.
Википедия: Равновесие, или баланс — состояние системы, описываемой в естественных и гуманитарных науках: система считается находящейся в состоянии равновесия, если одни воздействия на неё компенсируются другими или отсутствуют вообще. Смежное понятие — устойчивость; равновесие может быть устойчивым, неустойчивым или безразличным.

А эволюция, о которой ты говоришь - это уже результат проявления в замкнутой (сбалансированной, мертвой) системе некой внешней силы, первоначально в ней не присутствовавшей и выводящей её из состояния покоя. Например инвольтация, обработка безжизненной материи импульсами потребности/любви. "Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою." (Очевидно, поэтому и зарождение жизни произошло не на суше, а в воде, что именно она была оптимальным электролитом для божественных импульсов.)

А любовь скорее является антиподом пассивности, апатии, безразличия.. Нет?

Любовь является антиподом страха, физиология одна, только направленность разная. А пассивность, апатия и безразличие является синонимом смерти, тлена и разложения. И никаким антиподом ни чему это не является.

Опа! Саныч, спасибо за подсказку: предельным антиподом любви является смерть.

Моё имхо: неустойчивую систему любовь стабилизирует, стабильную – выводит из равновесия.

У вас с Борисом непонимае, потому что надо определить систему чего? Например, систему пчелинного роя любовь стабилизирует или выводит из равновесия, и в каком случае рой понижает или повышает продуктивность сбора меда? Может проще говорить о гармонии?

Может быть. Любовь - гармонизирующий фактор. Звучит неплохо.
Теперь о пчелах. По весне мирно спящий рой выводит из состояния покоя внешний фактор в виде майского солнца.
Осенью исчезновение активизирующего фактора вгоняет пчел обратно в депрессию, то бишь в спячку.

Если человек, защищая свою семью, жестко расправляется с вооруженным отморозком - им движет любовь? Если человек, защищая свой бизнес, жестко расправляется с конкурентами – это тоже любовь? Если человек в стремлении к личному счастью делает несчастными других – и это проявление любви?

При чем здесь любовь? Здесь только эгоизм защиты себя любимого в этом злобном мире. Пример - дурацкий.

Эгоизм - это тоже любовь, только к себе любимому. Любовь - величина векторная.

Моё имхо, что любовь – это та медаль, у которой две стороны.

Любовь нематериальна, она едина в Творце, поэтому медалью по определению быть не может.

Любовь нематериальна, насколько нематериальна любая энергия. Всё окружающее - это результат её воздействия. В том числе следы погромов или вандализма.
И не забывай, что даже Творец ЕДИН в ТРЕХ (!!!) лицах. Почему же у любви не может быть хотя бы двух? Созидающая и охраняющая любовь и разрушительная ненависть. Чем не сестры близняшки? Недаром же говорят, что расстояние между ними не больше шага. Например, любовь к родине и ненависть к её захватчикам - разве не две стороны воинской медали?
У истины тоже два лица, как мне представляется: правда и ложь. Которые довольно легко трансформируются в свою противоположность в зависимости от угла зрения и прочих обстоятельств.
Так что дуальность рулит везде.

Она или есть, или ее нет. Если нет, то не надо придумывать отмазки причастности с другой стороны. Хотя ты можешь и секс считать любовью, и чревоугодие и т.д. Любовь не удовольствие, а творчество.

Любовь - это в первую очередь потребность. Любая потребность. В созидании/творчестве или разрушении (первое иногда бывает невозможно без второго), в удовольствиях или аскетизме (а мазохисту и пытка в радость).
Кстати секс тоже может быть творчеством. Напрасно ты его так... недооцениваешь..))

клятое ейцехоре, которое способно страдать не только от жидких щей или отсутствия демократии, но также и от бриллиантов, если они недостаточно крупны, от соседей, если они недостаточно тихи, и даже от валютного курса ЦБ, если он не туда и некстати съехал.

Клятое эйцехоре это далеко не зависть, не сравнение щей, бриллиантов и количество денег своих и соседей. Даже совсем не это, такое представление - примитив, потому каким же примитивом для такого определения нужно считать противобога

Саныч, я не утверждаю, что эйцехоре ограничивается завистью. Я привела лишь частные примеры. В общем смысле я понимаю эйцехоре, как потребительство любого вида. А гедонизм и зависть - его спутники.
При этом я разделяю материальное, энергетическое и духовное потребительство от потребности например, в творческой самореализации или служении Богу/людям, когда ревность к своему делу, кайф от самоотдачи и радость при достижении общественно значимого результата могут значительно превзойти ощущения потребителя-гедониста.

человек должен принять сторону светлых ... т.е. должен ( или когда-то придет) к отрицанию страдания.

МММ тоже строилась на отрицании страдания (ведь недостаток денег причиняет многим людям страдания, часто весьма жестокие), но следует ли из этого, что Мавроди – светлый, и мы должны стать на его сторону?

Ну если тебе кесарево ближе, то да, становись.

Саныч. А на вопрос ответить?

В чем принципиальное отличие истинно светлых от якобы светлых? Мне кажется, что в этом – камень преткновения.

Этот камень преткновения в тебе, ты истинно тот или якобы? Отличие в чем и кого, в твоем субъективном мнение, на тот или иной момент, нравится тебе это, импонирует или нет.

Я правильно тебя поняла, что для их различения более объективного критерия, чем я сама, не существует?

Вот так в перспективе вероятно будет решена проблема уменьшения страданий домашних животных.

Ерунда. Для того, что бы управлять биосферой Земли необходимо достижение человечеством определенного уровня ноосферы. Тогда домашние животные встанут в один ряд с дикими. Или одних содержать, а других убивать?

Не забывай, разговор идет об уменьшении страданий. А чтобы домашние животные встали в один ряд с дикими, не превращаясь для последних в легкую добычу, придется эволюцию повернуть вспять.

Ведь к примеру, христианская церковь своей долгой жизнью имхо обязана тем добровольным жертвам, которые положили в её основание апостолы, ученики Иисуса, а также первые адепты, подвергшиеся гонениям и мучениям от рук язычников.

Ерунда, как если бы ты, что бы постичь истину, подвергла бы себя самоистязаниям. Много бы осознала?

Знаешь Саныч, уж как мне от жизни досталось через мой поганый характер - так это иначе, как самоистязанием пожалуй и не назовешь. Но кое-что в итоге осознала, факт.))

Благотворительных фондов щас как грязи, а церкви из них чета не возникают.

Благотворительные фонды, в отличии от церкви, живут за счет серьезных единичных инвесторов. Во всяком случае, так должно быть.

Надеюсь, Борис учтет твое мнение. Я-то одно с другим не смешиваю.

[Mademoiselle QQ]

Любые органы являются своего рода проекцией определённой ситуации во внутренней вселенной [сознания] самого человека [чакральный уровень подобен планетарной системе]. Вряд ли здесь разумно искать какого-то внешнего врага. Болезнь это сигнал о том, что мы не видим чего-то очень важного в своей жизни (не меняемся, движемся не туда) или делаем что-то не то. <>
Есть ещё варианты: своего рода экзаменовка нашего Высшего я на преданность избранному, + быстрая отработка кармы [долгов перед теми, кому мы причиняли боль].
Надо смотреть что во Льве и аспектацию Солнца и Сатурна.

+

в связи с болезнью позвоночника. Постоянная боль не дает думать ни о чем,

Некоторые психологи (и эзотерики) считают, что проблемы с позвоночником могут быть связаны с внутренней неуверенностью, отсутствием надежной жизненной опоры. Признание человеком своей слабости и имеющихся психологических проблем может подвигнуть его начать работу над собой и изменить ход болезни.
Подробнее об этом к примеру здесь:
"Психология болезней
Шейный отдел позвоночника. Символизирует самореализацию. Шейные остеохондрозы означают недостаточную заинтересованность в профессиональной деятельности, которая зависит не от суммы заработанных денег, а от отсутствия морального удовлетворения своей работой или бизнесом. Это, в большей степени, касается молодых специалистов, вынужденных работать на неинтересной работе для получения стажа и людей старшего возраста, которые не видят возможности для дальнейшего развития и будущей перспективы.
Грудной отдел позвоночника. Имеет отношение к нерешенным вопросам в личных отношениях, семейным неурядицам. Это касается выполнения социально-бытовых ролей. Боли в грудной части позвоночника могут возникать у женщин, считающих себя недостаточно хорошей дочерью, женой или матерью. У мужчины нереализованность проявляется в поиске своего места в семье.
Все, что касается взаимоотношений муж-жена, дети-родители, брат-сестра, то их проблемы отражаются на состоянии межпозвоночных дисках и хрящевой ткани. Решение вопроса личных взаимоотношений способствует избавлению от болевых симптомов.
Пояснично-крестцовый отдел позвоночника. Болезни затрагивают карьеру и материальные блага. Прострелы и боли в пояснице проявляется чаще после 35 лет, когда наступают возрастные кризисы. Недовольство своим финансовым положением, переосмысление будущих перспектив, неуверенность в возможности улучшить свое финансовое благосостояние приводит к проблемам в этом отделе позвоночника.
Травмы позвоночника говорят о сильной агрессии к другим людям, им предшествуют нехорошие мысли и пожелания в чужой адрес.
Ушибы копчиковой части говорят о большой зацепке за деньги или эмоции по поводу потерянных денег (снижение заработной платы, кража, раздел имущества и подобные проблемы).
Груз прошлого, сожаления по поводу неправильно сделанного или сказанного, не
отпущенные люди или ситуации вовлекают позвоночник в болезненный процесс и дает ощущение боли или тяжести в области спины."

[Борис]

Мнения форумчан-оппонентов для меня оказались очень полезны. Спасибо. Буду думать Пожалуй, не соглашусь с ку-ку, что здесь нет врагов РМ. Есть однако

[Аглая]

Борис, незадолго до твоей ветки мы как раз обсуждали тему страданий, но, правда, добровольных. Посмотри первую страницу (дальше, конечно, не по теме ))))
viewtopic.php?f=137&t=1719#p46778

Вот тут у Раоса очень верно, на мой взгляд.

Я тоже регулярно задумываюсь на эту тему.
Мне кажется, что основной "водораздел" пролегает в том, добровольное страдание или по принуждению.
Страдания будут всегда, пока есть зло - надо же отпавшим чем-то питаться. Даже третья ипостась Бога - Бог-Сын распят в мировой материи, пока Денница не вернётся.
Добровольное страдание уменьшает число и степень мучений по принуждению, так как компенсирует количество этой "дани", и переводит демонов на вегетарианское питание , потому что основной смак для них - это страдание по принуждению.
И если посты благословлены старцами и практиковались ими, значит это то страдание, которое оправдано светлыми силами, к тому же мозги прочищает.
Что касается других видов страданий, то наверно глупо самому их искать, но если уж пришли, постараться принять их со смирением, благодаря за них, как это ни странно, Бога.
Знали бы вы как бесятся бесы, когда за страдания, организованные ими, вы благодарите Бога.

[Mademoiselle QQ]

Пожалуй, не соглашусь с ку-ку, что здесь нет врагов РМ. Есть однако

Я исхожу из того, что враги - это те, кто способен причинить реальный вред.
Кто из присутствующих здесь способен причинить реальный вред Розе Мира? Я таких не вижу.

П.С. Разве что некоторые администраторы и активисты РМ-форумов, по личному жлобству отгоняющие от Розы идущих к ней..

[Баядера]

П.С. Разве что некоторые администраторы и активисты РМ-форумов, по личному жлобству отгоняющие от Розы идущих к ней.

Я можно примеры в студию?

[Mademoiselle QQ]

Я можно примеры в студию?

Не заводись.)) Все, кроме USа.

[Баядера]

Я можно примеры в студию?

Не заводись.)) Все, кроме USа.

Отошло от сердца...