[Иоанн]

Возможно, это фэйк, который гуляет по интернету, но нужно заметить, что он ведь не дословно повторяет "Отче наш", Иисусову молитву, а имеет и свой смысл. Даже если это выдумка, в принципе, творческая религиозная мысль Египта времён Эхнатона могла породить и написать такое;

Ха! действительно стал искать, встретил и разоблачение, вот здесь:
https://vedaveta.livejournal.com/135191.html

человек пишет, что писал в Британский музей и там ни о каком папирусе не слышали )
что есть какой-то другой свиток, с другим текстом.

В общем, надо разбираться.

Так в чём же здесь новое? Протестантизму -- 500 лет! а в России общины этой конфессии были уже как минимум со времён Петра...
...
А Роза Мира -- это как раз то, что ещё не существовало нигде!

Потом, христианство сторонится обычно и экономики и политики. а в пророчестве говорится:

Ну, при некотором желании тут можно увидеть намек на Розу мира.
Наверное...

[Улисс]

11. Пророчества Рамалинги

(годы жизни: 5 октября 1823 -- 30 января 1874)

"Свет Высшей Милости Указал, что То пронизывает все вероучения и всех Божеств, Проявляясь как множественность."

"Когда же весь мир, придя к всеобщему духовному единству, сможет насладиться вечным счастьем, не омрачённым горем и смертью? Когда же я, увидев их радость, буду счастлив?"

"Вселенская Религия воцарилась в сердцах мужчин и женщин в этом мире. Они воспевают её мелодичные куплеты. Они изучают её везде. Они с любовью и добротой восхваляют её. Одна только лучезарная Божественность вселенной наполняет и завладевает их умами. Все разнообразные и противоборствующие учения и догмы замолкли, они умерли и никогда не появятся вновь."

"Мой Господь! Будь вечно восславляем и прими эту молитву Своего смиренного служителя. Обрести форму и сущность Сострадания. Развеять страх, боль и печали страдающих существ. Даровать всем существам покой, радость и истину.
Освобождать Твоим именем и Твоею безраздельной Милостью. Помочь миру подняться, чтобы таких слов как “мясо” и “убийство” даже не знали."

*

[Улисс]

12. Послание к Римлянам 1-4 главы

Часть 1

Как известно, учение "Розы Мира" не просто более лояльно к язычникам, но прямо говорит, что не только через религию Бога-Сына можно спастись, и называет множество имён из различных народов, которые и спаслись и пребывают на небесах с Богом, явив в своей жизни образец благочестия и святости!

Что же мы видим в христианстве? На протяжении уже 2000 лет господствуют радикальные идеи относительно языческого мира, то есть -- если человек не принял Слово Евангелия, то прямиком отправляется в ад и там ему и место, раз не покорился вере Нового Завета! Лишь очень немногочисленные голоса из уст апологетов христианства можно было услышать в защиту того хорошего, что было и до эпохи Мессии-Христа; также иногда звучали аргументы, что раз Бог есть любовь и справедливость, то может быть не так всё ужасно с Господним Судом последних времён?!

Но в основном мейнстримное течение мысли традиционного богословия твердило неустанно одно: варварский мир погибнет, если не покается...

Давайте же рассмотрим, что говорит само Христианское Богодухновенное Писание об этом? Может мы что-то не поняли в учении религии Любви и Правды Божьей, и не совсем тому учили Апостолы, раз в головах современных последователей Иисуса всё смешалось в одну кучу: без дифференциации и благочестивые и развратные люди прежнего, до мессианского мира, все делали только зло и достойны наказания!? Неужели одна и та же участь в посмертии постигает и индийского риши и жителей Содома и Гоморы?

И обратимся к посланию Римлянам ап. Павла, в котором наиболее систематично выражено христианское богословие по основным важнейшим вопросам.

Оно написано к новообразовавшейся общине в Риме 1-го века, которая естественным образом состояла как из бывших Иудеев, так и язычников, в одну веру объединённых Христом!

И если кратко своими словами излагать, то что написано в начале этого послания, то сначала Апостол говорит о том, что он готов благовествовать и жителям Рима, как Иудеям, так и Еллинам, потому что это сила Божия ко спасению, ведь грядёт Божий суд на людское нечестие этого мира...

И после этой вводной части он далее говорит о Законе Моисея, которым евреи хотели защититься от Божьего гнева! И Апостол Павел проводит такую мысль, что Закон имеет силу, когда ты его исполняешь, и просто обрезание плоти тут не имеет никакого значения в плане праведности, а если не исполняешь, то твоя национальная принадлежность к избранному обетованному Божьему народу тебя не спасёт в День Суда, и здесь же добавляет очень неудобное утверждение как для Израиля, так и для для ортодоксов от христианства -- что даже если язычники по природе, у которых не было Торы и Закона, но они по сердцу и совести делали законное, то для таковых язычников имеет силу оправдание Закона!

(Здесь косвенно Апостол апеллирует к тому тезису, что все люди были изначально сотворены Богом от праотца Адама, и у всех есть и совесть и сердце, хоть совокупное человечество и заключено под грехом!)

5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
6 Который воздаст каждому по делам его:
7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, — жизнь вечную;
8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, — ярость и гнев.
9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!
10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!
11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, —
13 потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чём свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую, —
16 в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа...

25 ...Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твоё стало необрезанием.
26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?

Послание к Римлянам 2 глава

И далее, сказав о вопросе оправдания по Закону, он пишет, что эти постановления Моисея практически невозможно было выполнить, почему и требовались жертвы животных за грех, ибо Закон лишь обнаруживает грех, но поскольку он лишается силы к оправданию, как только человек что-то не выполнил, если что-то нарушил из заповедей Торы! тот же самый человек, только что бывший под оправданием Закона, подпадает под гнев Божий, как Иудей, так и Еллин!

И поэтому Бог для людей явил нечто лучшее, Сына Христа в оправдание людей через Кровь Жертвенного Агнца, и по Закону уже Веры любой обращающийся к Спасителю получает оправдание по вере в Христа! как бывший Иудей, так и язычник-грек или из любого другого народа!

И приводит в пример Авраама, которому Бог вменил в праведность эту самую Веру ещё до Закона, данного через Моисея!

Таким образом, ап. Павел пишет во 2-й главе о том, что и до Христа те Иудеи и те язычники, которые хранили себя от греха в своих поступках, кто через Закон Торы, кто через Закон, который написан в сердце и по совести -- могли быть и оправданы и спасены Богом! Но пришло нечто лучшее, времена обетованного Мессии, когда Закон Божий не отменяется, но утверждается и исполняется жизнью по вере в праведность Спасителя.

Таково примерно содержание первой четверти этого письма Апостола, в котором написано то, что написано...

***

[Улисс]

12. Послание к Римлянам 1-4-е главы

Часть 2

Следует уточнить, о каком Законе идёт речь, потому что Законов на земле много различных, в том числе различных тематически, о государстве, о праве, о суде, о религии, о землепользовании, и каких только правил и уставов не было.

И здесь Апостол Павел пишет о Моисеевом Законе, но из контекста видно, что он говорит не о той его части, постановлениях о жертвоприношениях (животных), Богослужении или обрезании плоти, но о нравственном аспекте Закона, в отношении к Богу и человеку:

сначала в 1-й главе повествует о том, что народы, не возблагодарив Творца, впали в грех, помрачившись рассудком, и стали делать непотребства (он перечисляет этические нормы, которые они стали нарушать!), но далее, во 2-й главе, уже спрашивает, обращаясь к Иудеям и обращённым из Иудеев, что если ты судишь другого, крадёшь, прелюбодействуешь, непочтителен к Богу -- нарушаешь моральные принципы Закона, -- то обрезание разве поможет тебе на Божьем Суде?

Сейчас из современной исторической науки уже хорошо известно, что у всякого народа на земле были какие-нибудь да законы, регулирующие отношения между людьми, в том числе как раз этического характера! и о воровстве и о сексе, и о семье, о субординации к богам. И часто эти нормы соответствовали тому, что прописано и в 10-ти заповедях Моисея, а часто нарушало и противоречило... Иногда в некоторых культурах люди без всяких Законов поступали этично, просто по сердцу и совести, что тоже уже прекрасно известно из источников, которые написаны и историками, и этнографами, и археологами, изучающими вещи подобного рода.

И как раз об этом и пишет Апостол: о нравственности, а не об обрядовой стороне установлений в многочисленных языках и народах, потому что и религиозных правил такого плана, обрядовых Законов, было предостаточно в ойкумене.

Но только

9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!
10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!
11 Ибо нет лицеприятия у Бога.

Послание к Римлянам 2 глава

К тому же нужно учитывать, что есть Некий Всеобщий Божий Закон, Небесный, отражением которого, в некоторой степени, являются наши земные законы, в которых вполне могут вкрадываться человеческие аберрации сознания, и они совсем не обнаруживают грех, и рассудить о нравственности не по всем уставам людским представляется возможным!

И тут, наверно, как раз и может помочь сердце и совесть, те моральные представления о добре и зле, которые вложены изначально в нас, и помогают человеку в сложных ситуациях разобраться и сделать этический выбор, в том числе и человеку 1-го века от Р.Хр.

(Хотя оговорюсь, что люди как в своих законах, так и чувствах могут
ошибаться... и в конечном итоге -- Суд дело Божье!)

Продолжение в следующем посте часть 3 о том: что из себя представлял языческий мир в то время и что изменилось за 2000 лет с тех пор, когда мы, современные верующие, читаем в НЗ слово "язычник"...

[Улисс]

12. Послание к Римлянам 1-4 главы

Часть 3:

Уже два тысячелетия в христианском мире господствуют идеи, которые в общем идут от Закона Моисея, по которому окружающие народы считались нечистыми и враждебными, и поскольку религия Бога-Сына наследовала отчасти и духовный опыт иудейства, то языческий мир уже на основании книг Нового Завета снова признавался и нечистым, и враждебным: ведь теперь появился новый избранный Божий народ, христиане в Царстве Мессии!

Сейчас странно вспоминать, но на этом основании новый народ от зари своего появления нещадно уничтожал культурные ценности, накопленные тысячелетиями существования языческого мира, просто потому, что это мир идолов, разврата, многобожия, колдовства, человеческих жертв и прочего, всё "причёсывая" под одну гребёнку! за редким исключением, когда были эпохи отрезвления, на островках более зрелого и глубокого христианства, и многие из ревностных учеников Спасителя задумывались, что совсем не всё в прошлом было так мрачно. Платон, Аристотель, Сенека -- о ужас, они варвары! но какие-то просвещённые варвары!!!

Теперь вернёмся к Посланию Римлянам... Что знал в то время об окружаещем мире Апостол Павел? Достоверно точно можно сказать, что поскольку он был ревностный еврей, то презрение к другим народам у него было в крови! Мы же народ Божий, обетованный, мессианский, а эти необрезанные... Эллины (римляне), персы, вавилоняне, египтяне того времени хоть и были очень высокого мнения о себе и тоже считали себя избранными и обетованными! но оставались при этом достаточно толерантны к другим верам (если они, эти веры, более или менее соответствовали их представлениям о добре и зле!), и как раз евреи не относились к таковым: либо вы принимаете наше представление о мире, совершив гиюр, либо вы нечисты и недостойны полноценного и равноправного общения с нами!

Уже как обращённый в новую веру Спасителя-Христа и познав Божью Любовь Бога к людям, всё равно окружающий мир, конечно, ему представлялся как место для проповеди, а язычники, естественно, должны были либо принять новое Учение или погибнуть в грядущем Суде Божьем, о чём мы неоднократно читаем в его посланиях, -- как те, кто отверг Свет Любви Евангелия! Наверно, так и должен был поступать проповедник, распространяющий что-то новое! Такая стратегия и должна была быть для успеха...

Но вопрос в данной теме, соответствует ли это самому Учению Христа и насколько это актуально сейчас? являлись ли представления Апостола о языческом мире адекватными действительности? учитывал ли он, что уже тогда были и более древние цивилизации и культурный центры много просвещённее в смысле и науки, и медицины, и права, и искусства, чем Израиль, в том числе, что уже тогда народам земли было известно и о проповеди Заратуштры, Будды, Лао-цзы, Вьясы и множество других, святых до христианской эпохи? -- преткновение ортодоксального христианства! -- святых и праведных до Мессии, да ещё и не принадлежащих к еврейскому этносу, что по их мнению, конечно, быть не может, ведь оправдание только в Крови Христа, ну на крайняк ранее по Закону Моисея и никак иначе!?

К тому же, когда современные христиане читают послания Павла и экстраполируют это на свою жизнь или желают рассказать окружающим их людям о Благой Вести Спасителя, то речь уже идёт о другом языческом мире, варвары за 2000 лет изменились кардинально, и они давно не язычники в прямом смысле этого слова и не варвары, далёкие от представлений о Едином Боге! Тем более после того, как просвещённая Европа узнала в 17-20 веках о Священных текстах Востока, и встал вопрос, раз другие религии существуют и многие из них "цветут и пахнут" до сих пор, то для чего-то они допущены Богом и Творцом!?

Когда Евангелие проповедуют сейчас, в 21-м столетии, то это свидетельство, конечно, до сих пор актуально! но всё же говорить о прощении грехов бодхисаттвам, суфиям высокой ступени, посвящённым в таинства даосам, индийским риши, тем многочисленным нехристианским конфессиям, где часто этический уровень многими адептами превышает средний уровень христианского обывателя и явлены образцы жизни по сердцу и по совести, которые многим христианам, погрязшими в суету мира, светские дрязги и обмирщение, даже и не видится на горизонте!!!

Разумеется, я не склонен идеализировать старый мир, который сменила новая Эпоха Креста Господня в низлиянии Духа Святого, тем более что и сам христианин, и мне эта вера наиболее близка, но языческий мир многолик и разнообразен и таков, каков есть! Также не подвергаю сомнением богодухновенность Писаний, они больше знают о нашем мире, чем наш, часто блуждающий во тьме, ум!

И это очевидно, что с приходом религии Бога-Сына пришла новая духовная Эпоха в развитие человечества, но неоспоримыми являются и другие факты:

без так называемого языческого этапа развития нашей цивилизации, анимизма, политеизма, никакое бы христианство не возникло -- необходима была почва для восприятия идей Сына Человеческого, Иисуса Христа, иначе бы амёбы разговаривали бы с осьминогом, а осьминог обращался бы к амёбам -- и никто бы ничего бы не понял и не услышал! Христа в общем и так с большим трудом восприняли, а большинство -- и по сей день отвергает, как что-то чужеродное!

и без христианства был возможен высоко этичный и возвышенный путь -- это наглядно доказал, например, индуизм и буддизм, которые уже тогда, начиная с "осевого времени", не так динамично как сейчас, тихо, незаметно, но развивались в прежнюю эпоху и являли собой светлый путь!

Но хоть Иисус нужен всем, и никому не повредит узнать Евангелие, будь это хоть Далай-Лама! -- я верю, что обетования Христа самые лучшие и вера в Христа самое прогрессивное, что было явлено на планете вообще, но это совсем не отменяет пророческую мысль Розы Мира о возможности содружества религий мира, а не вражде и спасения другими путями, нежели через христианские конфессии, тем более, что последнее совпадает с идеями Ап. Павла, изложенными им в вышерассматриваемом тексте!

Иными словами, послание Римлянам пророчествует о Розе Мира: к Богу можно придти не только через христианство, но если ты находишься в другом исповедании и живёшь по совести и по природе Законное делаешь, то и для таковых есть Божье оправдание!

***