• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Основной форум ‹ Обсуждение идей Даниила Андреева

Ответить
Сообщений: 57 • Страница 1 из 3 • 1, 2, 3

В чём смысл Розы?

Сообщение Gellemar » 21 июл 2014, 06:57

Примерно раз в полгода пишу что-то относительно объёмное :oops: (в предыдущий раз было это -->)

В чём смысл Розы?

Да-да, действительно.. А в чём? Ну не в «многоматериальности же планетарного космоса»? Один слой в Шаданакаре, двадцать, или сто — один хрен. У нас есть «рутина жизни», и мы её «живём». Выживаем, боремся друг с другом, изредка творим что-то (когда пузо сыто, и основные человеческие потребности удовлетворены — всё прям по Маслоу). Какая разница, сколько там слоёв, если мы туда всё равно в своё время попадём, и сами всё своими глазами (или что там у нас будет) увидим?

Смысл Розы в том, чтобы кого-то там воспитывать? Всякой системе воспитания нужна чёткая база (т.е. «кого» и «для чего» мы {готовим} с помощью такой системы). Андреев даёт здесь намёки, но чётких ответов не даёт. Роза может вдохновить создателей такой системы, но не более чем - сама она такой системой, - и даже базой для такой системы, не является.

Пораскинув мозгами (и почитав наш форум, где люди высказывают свои мысли не таясь), я пришёл к выводу, что основной смысл Розы именно в определении стороннего влияния на людей потусторонних сущностей (существ), которое эти люди не склонны замечать как «сторонее», либо вообще не склонны «отделять от себя», считая, что определённый эмоциональный накал (не берусь определять это как «взгляды») по конкретным вопросам есть плод их личных душ и разума.

Едва ли стоит говорить об «одержимости демонами», Андреев эти сущности описал, как сумел, от классических демонов западноевропейского (этот нам ближе всего) образца они весьма далеки, полного контроля над телом и разумом не имеют, - воздействуют точечно, опираясь на конкретные изъяны и слабости психологических конструкций каждого человека.

Имеет смысл рассмотреть наиболее близкие человеку:

Сущности, связанные с «нациями» (точнее было бы говорить «этносами», т.к. «нация» явление политическое) более нейтральны (всякие кароссы и т.п.) и не агрессивны. Напрямую внушают человеку эмоции связанные с радостью физической близости, размножением, отвечают за безопасность тела и сохранность этого физического вместилища человека. Самая «мутная» с точки зрения разума человека иерархия — полностью затуманивает разум, но и самая «добрая» из ниже перечисленных.

Сущности, связанные с «доминированием на мировой арене» или «отвоёвыванием своего законного места в мире» завязанные на «повышение коллективного статуса в рейтинге пищевой цепочки» более жестоки, зачастую склонны внушать некритичность восприятия информации, с навешенными на неё прозрачными маркерами «свой-чужой» а также жёстко внедрять в сознание людей простые конструкции «весь мир борьба» и цель «оправдывает средства». Уицы и некоторые нацэгрегоры. Неотъемлемым характерным признаком влияния таковых является внушение необходимости «борьбы за коллективные этнические интересы» под любым соусом (реальный смысл, как правило, не имеет значения). Затуманивает разум в конкретных местах, обозначенных маркером «чужой».

Сущности, связанные с мучительствами, от совсем мелких до колоссальных, ещё более жестоки (скорее, садистичны) и индивидуалистичны. Эти операторы могут внушать комплекс чувств, связанных с превосходством над другими — личной властью и вседозволенностью; либо же с идеалистической «борьбой за правду», где её носитель предстаёт в собственных глазах как «последний бастион против сил зла, захлёстывающих мир». При этом, их сознание как правило чётче и глубже, они полностью отдают себе отчёт в своих действиях. Практически не затуманивают разум, хотя способны накачать «комплекс превосходства» (равно как и «комплекс правды» вплоть до «комплекса святости») до умопомрачительных размеров (никак не соотносящихся с реальностью).

На мой взгляд, класса отдельных сущностный, отвечающих «за хаос» не существует. Поэтому я и не выделяю их здесь. Возможно, просто не сталкивался с ними в своей жизненной практике. Андреев утверждал обратное. Но они совершенно непонятны: разве велга — это не паникующая каросса?

Светлые иерархии Андреева остаются как бы «за кадром». Они что-то_там смягчают и что-то_там просветляют в сознаниях людей, «голос монады» и всё такое, однако для автора этого текста они остаются непонятным «тёмным лесом».
Gellemar

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение gavrik » 21 июл 2014, 08:25

Gellemar писал(а):Светлые иерархии Андреева остаются как бы «за кадром». Они что-то_там смягчают и что-то_там просветляют в сознаниях людей, «голос монады» и всё такое, однако для автора этого текста они остаются непонятным «тёмным лесом».


Это то,что Уляшов на своём паскудном языке именует "холономными кластерами".
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение gavrik » 21 июл 2014, 08:52

Смысл Розы в доминировании "женского" принципа объединения над несколькими "мужскими".Грубый пример: несколько мужиков добровольно собрались на субботник :поработали (каждый в своё удовольствие и согласно своим способностям) на общее дело , посидели, выпили,погуторили. Это "женский" сетевой принцип их сосуществования. Ну и "мужской" -директор приказал бабам выйти на сверхурочные , за которые пообещал премию которую платить и не собирался. Бабы злятся,серчают (зорко наблюдают друг за дружкой что бы не ленились) и влачат рутину.После чего жутко недовольные на себя,на сотрудников ,и на директора расходятся.Это "мужской" принцип тирании и насилия.
Роза Мира это когда несколько Демиургов сойдутся вместе на "субботник" по уборке Шаданакара.
gavrik

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение Аглая » 21 июл 2014, 08:56

Gellemar писал(а):Светлые иерархии Андреева остаются как бы «за кадром». Они что-то_там смягчают и что-то_там просветляют в сознаниях людей, «голос монады» и всё такое, однако для автора этого текста они остаются непонятным «тёмным лесом».

Они как воздух, который не замечаешь. В лесу дышится лучше, в городе похуже, но пока дышится - всё в порядке. Так, некоторый дискомфорт, не больше.

А вообще, смысл книги, пожалуй, не в "определении стороннего влияния на людей потусторонних сущностей (существ)" , а в определении взаимовлияния миров. И в этом случае знание о многомерности как раз имеет значение, для того, чтобы знать своё место в этой многомерности.
Почему так много говорится (на том же форуме) о влиянии на нас потустороннего, но так мало о значении нашего влияния, о значении нашего мира. Кстати, у Андреева тоже об этом мало. А это самое важное из того, что им не сказано.
Аглая

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение Gellemar » 26 июл 2014, 18:53

Аглая писал(а):А вообще, смысл книги, пожалуй, не в "определении стороннего влияния на людей потусторонних сущностей (существ)" , а в определении взаимовлияния миров. И в этом случае знание о многомерности как раз имеет значение, для того, чтобы знать своё место в этой многомерности.

Да, но ведь мы не можем чётко отслеживать конкретные влияния конкретных миров, с целью "закрываться" от них, или же наоборот "настраиваться" на их волну. Всё очень расплывчато, и неконкретно. А значит, эта инфа, сама по себе интересна, слишком размыта и практически бесполезна. :crazy:

Кто-то видит какой-то практический смысл Розы (помимо обычного удовлетворения любопытства, а также вдохновляющей составляющей)?
Gellemar

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение PavKa » 26 июл 2014, 19:01

Gellemar писал(а):практический смысл


А что такое практический .. в твоем понимании ?
Хозяйственный ?

Речь идет о осознании и понимании того что происходит.. о лучшем его терминологическом определении..
Речь идет о опыте души..
И о пророчестве.

У украинцев и у остального цивилизованого человечества есть опыт борьбы с искушением поиздеватся над высосаными жругром людьми.. Проявить христианское смирение..
Сострадание охваченной демонами душе..

В сущности это шанс уподобиться Богу..
Ведь только его бесконечное милосердие и терпение хранит этот мир от перезагрузки.
PavKa

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение Gellemar » 26 июл 2014, 19:06

PavKa писал(а):А что такое практический .. в твоем понимании ?
Хозяйственный ?

Юзабельный.. :P Т.е. такой, который можно к чему-то применить на практике.

PavKa т.е. Роза - материальное свидетельство эволюции сознания человечества?..
Gellemar

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы Мира?

Сообщение Gellemar » 06 сен 2014, 08:04

Вернёмся к исходной теме.

Возможно, вы удивитесь, но для меня истинный смысл Розы Мира сейчас сводиться к возможности диалога представителей противоборствующих сторон (а в реале никаких не "представителей", а просто людей, которым нравиться и удобна та или иная позиция :crazy: ;) ) в условиях войны. Что особенно ярко видно сегодня. Это (процесс) реализовано на данном форуме, а для чего-то другого Роза Мира (книга) бесполезна. Типо "развивать" чего_то_там, т.е. невероятные нетрадиционные подходы к религиям философиям и т.п. и создание мелких уютный секточек на два-три рыла, исходя не в малой мере из собственной вкусовщины, за 10 лет неоднократно пытались, с понятным результатом.

Легатус утверждает, что никакого пространства для диалога не осталось:

Legatus писал(а):Кстати, форум предполагает ещё - представьте себе - возможность живого общения. Вот ты сможешь встретиться с Vla, Емелей и т.п. после всего ими сказанного и пожать им руку? И не попытаться при этом крепко подержаться за горло?

Если да - я начну сомневаться в в твоём патриотизме, а если нет - то зачем сшивать вместе сообщество, части которого вполне справедливо ненавидят одна другую?


Этот форум, наверное, ещё можно использовать более широко, чем лишь для того, чтобы назначать здесь встречи в реале, с умыслом пафосно тянуть на них свои клешни руки к чужим горлам :a esli podumat: Ну, по крайней мере, я на это надеюсь.

Legatus писал(а):Для них, в России, это пока ещё тайная гражданская война. Между прогрессом и дремучей архаикой контр-модерна. Но для нас - откровенная внешняя агрессия, и разговаривать и дискутировать со сторонниками агрессора не о чём.

Могу согласится. Но это касательно лишь тематики "политики и войны". Там диалога мало совсем. Практически, монологи. В остальных темах, а их, всё-таки, большинство, худо-бедно такое пространство есть.

Вот сейчас, методом "свободного тыка":

Правда ли, что любовь иерархизирует? (по-моему, правда)
Правда ли, что православие зиждиться на идее власти? (по-моему, правда)
Плох ли "рынок" сам по себе? (по-моему, не плох) хотя, "что" такое рынок есть мнение..
Радостно ли быть винтиком государственной машины, которой управляют такие же люди через понятные рычаги (по-моему, не радостно)

а также, можно узнать, как выглядит «Кольцо Всевластия» форума..

И т.д. и т.п. это просто случайная подборка. А ведь интересная! Развивать и развивать..
Последний раз редактировалось Gellemar 06 сен 2014, 08:34, всего редактировалось 3 раз(а).
Gellemar

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение Капитан Сель » 06 сен 2014, 08:22

Нисколько не спорю со сказанным выше, но в иерархии потусторонних сил обычно стараюсь много не вдаваться. Именно потому что Гэл сказал с самого начала - придёт время всё что нужно и так узнаешь. А не узнаешь и без этого знания жить можно.
Но вот лично для меня архиважная ценность РМ немного в другом. Смутно у меня эти идеи возникали и до прочтения Андреева. К примеру Чернышевский в "Что делать" рекомендует - "По мере сил переносите из будущего в настоящее столько, сколько в силах перенести" В фильме 31 июня волшебник Марлаграм (если не путаю имя) говорит принцессе Милисенте - "Всё что в состоянии представить наше воображение, существует где-то во Вселенной"
То есть наши мысли, образы, рождающиеся в наших головах, а наипаче зафиксированные в произведениях искусства это такая же реальность, как и материальные объекты существующие вне нас. И где то в иных мирах они могут быть также материальны и продолжать свою жизнь уже самостоятельно.
Ну и ещё идеи о том, что мы это не наши тела, что пути наших душ (монад) намного длиннее чем только эта нынешняя жизнь и главное на этом пути - не утяжелить карму.
Обо всём этом не только в РМ можно узнать, но именно РМ меня убедила в этом как ничто другое.
И ещё о том, что все религии правой руки имеют смысл значение и пользу.
Капитан Сель

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение alekseymoon » 06 сен 2014, 08:40

Сель с Корабля писал(а):Обо всём этом не только в РМ можно узнать, но именно РМ меня убедила в этом как ничто другое.
И ещё о том, что все религии правой руки имеют смысл значение и пользу.

Я примерно так и думаю.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение Gellemar » 07 сен 2014, 07:59

alekseymoon писал(а):
Сель с Корабля писал(а):Обо всём этом не только в РМ можно узнать, но именно РМ меня убедила в этом как ничто другое. И ещё о том, что все религии правой руки имеют смысл значение и пользу.

Я примерно так и думаю.

"Религии левой руки" также "имеют смысл значение и пользу" ;) не в меньшей мере.
Gellemar

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение Капитан Сель » 07 сен 2014, 08:24

Gellemar писал(а):"Религии левой руки" также "имеют смысл значение и пользу" ;) не в меньшей мере.


Может быть. По крайней мере очень трудно в каждой конкретной ситуации отделить праворукость от леворукости. Я думаю в большинстве случаев эта грань не по конфессиональному формальному признаку проходит.
Инквизиция это вроде бы однозначаная леворукость. Тогда как атеист или сатанист может быть вполне праворуким, по крайней мере если это как этап на его индивидуальном пути миропознания. А такие инквизиторские тенденции способны пролезть в любой религии. Может быть в этом вопрсе я чего то не понимаю.
Леворукость это когда души соблазняются ко греху. Но что такое грех? Это во многом понятие историчное. Системы этики в разных культурах и в разные эпохи меняются. Если не совсем во всём то очень в многом.
Капитан Сель

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение alekseymoon » 07 сен 2014, 13:22

Gellemar писал(а):"Религии левой руки" также "имеют смысл значение и пользу"

Все религии полезны для недоразвитых во время развития. После того как человек достиг необходимого уровня развития религия отпадает сама собой.
На определенном этапе все религии любых рук выполняют тормозящее и деструктивное значение.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение BG777 » 07 сен 2014, 13:27

Если я напиваюсь и падаю с ног -
Это богу служение, а не порок.
© Омар Хайям

Я пришел — не прибавилась неба краса,
Я уйду — будут так же цвести небеса.
Где мы были, куда мы уйдем — неизвестно:
Глупы домыслы всякие и словеса.
© Омар Хайям

Смысла нет перед будущим дверь запирать,
Смысла нет между злом и добром выбирать.
Небо мечет вслепую игральные кости,
Все, что выпало, надо успеть проиграть.
© Омар Хайям

Так как истина вечно уходит из рук —
Не пытайся понять непонятное, друг.
Чашу в руки бери, оставайся невеждой,
Нету смысла, поверь, в изученье наук!
© Омар Хайям
BG777

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение Артём » 12 сен 2014, 22:34

У "Розы" много смыслов, часть которых не лежит на поверхности. Но её основное значение, на мой взгляд, в том, что это первая и на данный момент единственная книга по метаистории. Именно качественно новый взгляд на потустороннее, именно увязка сверхъестественного с историческим, именно переход от мифологии к метаистории делают эту книгу совершенно уникальной. Без этого "Роза" превращается просто в ещё одну систему оккультного знания, дополненную теологией. Например, влияние на человека "извне" - общее место в представлениях любой религии и любого оккультного течения. Но повсюду мы встречаем только понимание, какое значение это влияние имеет для индивидуальной человеческой судьбы. Андреев же делит хронологию изысканий в этой области на "до" и "после" потому, что благодаря ему мы осознали существование и механизм влияния "с той стороны" на развитие и деградацию тех или иных социальных институтов и обществ вообще. Это оккультные сведения нового порядка. Если раньше всё определяли ангелочек на правом и чёртик на левом плече, то теперь мы ясно видим действие скрытых сил в широкомасштабных процессах, течение которых не выводимо из суммы индивидуальных решений.
Артём

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение Баядера » 12 сен 2014, 23:18

PavKa писал(а):У украинцев и у остального цивилизованого человечества есть опыт борьбы с искушением поиздеватся над высосаными жругром людьми.. Проявить христианское смирение..
Сострадание охваченной демонами душе..

Это когда города бомбите?
Или когда закидываете коктйлями Молотова Беркут безоружный?
Лукавый, смирись -
Мы все равно тебя сильней,
И у огней небесных стран
Сегодня будет тепло
ГДЕ МЫ - ТАМ ПОБЕДА!
Аватар пользователя
Баядера

 
Сообщений: 18085
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 08:12
Откуда: Баку Москва Севастополь Орёл
Национальный флаг:
Azerbaijan
Благодарил (а): 525 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение alekseymoon » 13 сен 2014, 07:52

Баядера писал(а):Это когда города бомбите?
Или когда закидываете коктйлями Молотова Беркут безоружный?


Суть Розы Мира, это безграничная свобода духа. А эти ребятишки полностью зависимы от демонического. Притом с обеих сторон.
К сожалению их просветление в этой жизни не возможно.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение Артём » 13 сен 2014, 09:32

Мф. 19, 26 писал(а):А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
Артём

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение Legatus » 13 сен 2014, 12:23

Баядера писал(а):когда закидываете коктйлями Молотова Беркут безоружный?

Это буржуазная революция. ЛЮБАЯ. Вообще. Начиная с Кромвеля и взятия "Бастилии".

Крепостным внушают, что это ужас-ужас как плохо. Но их крепостной статус не вечен, когда-то и они сами - или освободятся, или хозяйство барина, на которого они горбатятся, загнётся, и тогда, получится, что их осободят. ;)
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: В чём смысл Розы?

Сообщение Тэнгу » 13 сен 2014, 16:52

Legatus, "буржуазная революция" после социалистической это не революция, архаизаторская контристорическая судорога. С очевидным результатом. Колотясь в судорогах, можно разве что расшибить себе башку, но не укрепить тело.
Тэнгу

 
Вернуться наверх

След.

Ответить
Сообщений: 57 • Страница 1 из 3 • 1, 2, 3

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Любовь к уединению есть признак предрасположенности к знанию. Само же знание достигается лишь тогда, когда неизменное ощущение уединенности не покидает нас ни среди толпы, ни на поле боя, ни в рыночной сутолоке.» © Шри Ауробиндо
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us