• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Архив ‹ Сообщество Свободных Людей

Ответить
Сообщений: 7 • Страница 1 из 1

Дух дышит где хочет

Сообщение alekseymoon » 17 июн 2015, 14:45

Для затравки:
http://bible.optina.ru/new:in:03:08

Толкование Священного Писания

Толкования на Ин. 3:8

Свт. Иоанн Златоуст

Дух, идеже хощет, дышет, и глас его слышиши, но не веси, откуду приходит и камо идет: тако есть всяк (человек) рожденный от Духа

См. Толкование на Ин. 3:6

Блаж. Феофилакт Болгарский

Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа

См. Толкование на Ин. 3:6

Евфимий Зигабен

Дух, идеже хощет, дышет, и глас его слышиши, но не веси, откуду приходит и камо идет: тако есть всяк человек, рожденный от Духа

Духом называет здесь ветер. Мысль здесь такая: как ветер, где хочет, дует, т.е. движется (так как воля ветра обнаруживается в его движении), и голос его, т.е. шум, слышишь, но не знаешь, откуда приходит и куда уходит, так бывает со всяким, рожденным от Духа: он становится неузнаваемым после такого рождения. Если ты не можешь знать движения и путей чувственного ветра, который ощущаешь, когда слышишь его шум, чувствуешь его теплоту или холод, то тем более – духовного. И если ты, не зная действия этого телесного дыхания, однако не высказываешь никакого сомнения относительно его, то почему же, не понимая действия этого бестелесного Духа, сомневаешься в Нем?

Прп. Макарий Великий

«Дух дышит, где хочет». Он дышит в душах светлых, сияющих и божественных, которые со всем усердием жаждут служить Ему. И если подчиняются этому достойному поклонения Духу, то Он сначала дарует им страх Божий и теплоту (сердечную). Когда (эти дары) обнаруживаются в душах, тогда Дух уже творит в них ненависть ко всему миру и ко всем пагубным предметам (мирских) вожделений: золоту, серебру, прелестным украшениям тела, отцу, матери, жене и чадам. (Вместо них Дух) творит в человеке дело Божие, которое слаще меда и медовых сот, делая сладостным для человека все Божие, то есть труд поста, бодрствования, безмолвия, служения (ближним) и милостыни.

Когда же (Дух) научит человека всему этому, тогда Он отдает его на искушение. И все, что было для человека до этого сладостным, становится тяжким и мучительным. Многие из подвергающихся подобному искушению, не имея (духовного) опыта, не выдерживают тяжести (испытаний) и становятся плотскими. О них (Апостол) Павел говорит: «Начав духом, теперь оканчиваете плотью? Столь многое потерпели вы неужели без пользы?» (Гал. 3, 3-4.) (Перенесенное) же без пользы есть (напрасно) понесенные ради Бога труды: когда (человек) полностью отчаивается в них и отступает, тогда он не только лишается мзды за свои труды, но и подвергается тяжким наказаниям, ибо пренебрег он горней Силой и не избрал Ее.

Собрание рукописей типа II. Беседа 57.

Объясняя Никодиму, что значит «рожденный свыше», Господь сказал: «Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит». Как никто не знает ни где дом дыхания ветра, откуда он приходит, ни конца его пути, куда он стремится, и никто не может ни помешать ему, ни измерить его, ни уловить, равно как и течение рек никто не может ни направить, ни сдержать, – то же самое и в душе: никто не может ни удержать свои мысли, ни помешать течениям ума, ни овладеть источником помышлений разума, ни узнать, откуда он исходит, ни сдержать там, куда уходит. Ибо где его нет? И здесь он пребывает, и вне ума и разума в дальних пределах. И если, говорит Господь, земное и лежащее у нас в руках таково и настолько непостижимо, то тем более рожденный свыше, вместивший небесный дух Господень и водимый Им во внутреннем человеке: насколько непостижимее его душа! Куда она стремится, вот, она уже там, потому что, когда она еще здесь, небесный и Божественный Дух, придя, увел ее в небеса, и научил, и во всем эта душа непостижима.

Собрание рукописей типа III. Поучение 15.

Прп. Максим Исповедник

Какой дух имеется в виду в беседе Господа с Никодимом, где Господь говорит: Дух дышит,
 где хочет, и голос его слышишь?

Некоторые считают, что Господь говорит о воздушном
 духе, мне же кажется, что Он скорее говорит о Святом Духе. Ведь Он полновластно дышит, где хочет, а
 хочет — в способных воспринять Его и чистых разумом.
 Вдыхая Божьи дары, они не знают, откуда и по какой 
причине им послан какой-либо дар, [не знают], к како
му исходу ведет ниспослание [им] дара, но только слышат голос, то есть осуществление дара, которое делается 
явным по причине чистоты жизни и неким образом испускает голос — будь то дар учения, или исцеления, или <… >

Вопросы и затруднения.

Лопухин А.П.

Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа

Никодим, по-видимому, не переставал в себе удивляться, как возможно ему, старому человеку, отрешиться от всяких греховных наклонностей и привычек. Он хотел понять, как совершается этот процесс духовного возрождения человека. Но Христос притчей разъясняет ему, что он всего понять своим разумом не может. Вот, например, «ветер» (по-русски неточно – «дух»). Разве Никодим в состоянии объяснить себе, откуда ветер приходит и куда уходит? Точно так же нет ничего удивительного в том, что Никодим не понимает, как действует на человека Дух Божий.

Рассмотрим, однако, в подробностях сравнение, употребленное Христом. Во-первых, Он говорит о ветре, что он имеет полную свободу движения: человек не может успокоить ветер или заставить его изменить свое направление. Во-вторых, действие ветра чувствуется даже и тогда, когда от него всячески ограждают себя: его слышно и при запертых дверях. В-третьих, не знают пункта, с которого начинается движение ветра в каждом данном случае, и того конечного пункта, до какого доходит это движение.

Действию ветра подобно и действие Духа Божия в человеке. Во-первых, Дух действует там, где хочет (ср. 1Кор.12:11), и Его нельзя присвоить себе силою, а можно получить только как дар (Ин.7:39). Во-вторых, присутствие Духа нельзя не приметить тому, кто возрожден Духом: даже и другие, не совсем глухие и слепые, чувствуют, что в возрожденном присутствует и действует этот Дух (Ин.7:38). В-третьих, ни сам возрожденный, ни кто-либо другой не может определить, где, когда и как Дух начал оказывать на него действие. Так же мало знают возрожденные и о своем последнем состоянии, к которому их ведет Дух (1Ин.3:2). Возникновение и завершение жизни возрожденного человека – это тайна, и тем не менее это не мешает или, точнее, не должно побуждать человека сомневаться в истинности возрождения.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Дух дышит где хочет

Сообщение alekseymoon » 17 июн 2015, 15:05

Каждую ночь глубоко засыпая наш дух путешествует и дышит где хочет. Но так ли это? Копнув глубже убеждаешься, что это далеко не так. Мы можем перемещаться и путешествовать астральным телом в пределах развитости собственной души.
Отсюда и разочарования практикующих осознанные сновидения, кастонедовцев, монровцев и прочих путешественников вне тела.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Дух дышит где хочет

Сообщение alekseymoon » 17 июн 2015, 20:21

Продолжу:
alekseymoon писал(а):Мы можем перемещаться и путешествовать астральным телом в пределах развитости собственной души.

Даже Андреев, которого заслуженно считают духовидцем, далеко не все мог просматривать. некоторые сведения получал только от друзей сердца. В его путешествиях просматривается "зависание" в слоях систем представлений православного человека. Будь Андреев нерелигиозным человеком, смог бы прозревать в более широкие и высокие уровни.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Дух дышит где хочет

Сообщение BG777 » 17 июн 2015, 21:31

alekseymoon писал(а):Будь Андреев нерелигиозным человеком, смог бы прозревать в более широкие и высокие уровни.
А вот такой простой вопрос, скажем.. Был ли религиозен Христос? А Мухаммед? А Моисей? Что понимается под религиозностью?
BG777

 
Вернуться наверх

Re: Дух дышит где хочет

Сообщение alekseymoon » 17 июн 2015, 21:58

BG777 писал(а):Был ли религиозен Христос? А Мухаммед? А Моисей?

Этого мы в этой жизни не узнаем.
РЕЛИГИОЗНОСТЬ — (позд. лат., от лат. religio богопочтение, религия, вера). Набожность, твердость в вере, благочестивое настроение мыслей. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. РЕЛИГИОЗНОСТЬ набожность, благочестие.… … Словарь иностранных слов русского языка
религиозность — благочестие, богобоязненность, набожность, благочестивость, духовность Словарь русских синонимов. религиозность набожность, богобоязненность, благочестие, благочестивость Словарь синонимов русского языка. Практический справочник. М.: Русский язык … Словарь синонимов
религиозность — РЕЛИГИОЗНОСТЬ, благочестивость, благочестие, богобоязненность, богомольность, набожность, праведность НАБОЖНО, благочестиво, богобоязненно, молитвенно, праведно … Словарь-тезаурус синонимов русской речи
религиозность — РЕЛИГИОЗНЫЙ, ая, ое; зен, зна. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 … Толковый словарь Ожегова
РЕЛИГИОЗНОСТЬ — англ. religiosity; нем. Glaubigkeit. Характеристика сознания и поведения отдельных людей, их групп и об щностей, верующих в сверхъестественное и поклоняющихся ему. Antinazi. Энциклопедия социологии, 2009 … Энциклопедия социологии
религиозность — ▲ приверженность ↑ к (чему), религия религиозность приверженность религии. религиозный. верить. веровать. верующий. благочестие. благочестивый. набожность. набожный. богомольный. богобоязненный. правоверный. пиетизм. святоша. мюрид. изувер.… … Идеографический словарь русского языка
религиозность — • глубокая религиозность … Словарь русской идиоматики
Религиозность — одна из осн. категорий социологии религии, отражающая состояние сознания верующих (как на уровне индивида, так и соц. группы). Характерной чертой Р. является вера в сверхъестественное, выступающее объектом поклонения. Конкретизируя содержание… … Религии народов современной России


Андреев был и религиозным и адептом православия, что ограничивало его возможности.

По моему можно верить в Создателя, но быть не религиозным. Это вопрос не веры, а уверенности, что Создатель есть.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Дух дышит где хочет

Сообщение alekseymoon » 21 июл 2015, 06:31

Переношу сюда пост из другой ветки дабы не пропал:
Белгородский писал(а):Тут действительно были созданы РМ-форумы, но без откола от PW, а просто как "еще одни". Муновский накрылся вместе с его Вселенской церковью, но осталось несколько его квазифорумных РМ-страниц в соцсетях. Причину его неудач вижу в том, что Мун вообще предал многое из предметов своего поклонения: и "Розу Мира", и то, чему его учили эзотерические наставники (если таковые вообще были, а не являются рекламной фикцией).

Вселенская церковь РМ, это была попытка выяснить и увидеть реальных сторонников развития Розы Мира, как структуры. Таковых не оказалось и не окажется в ближайшие 5000 лет. Именно это и послужило поводом убедится в утопичности идеи создания какой либо новой организации на идеологии РМ.
А на счет предательства я бы не был так категоричен. Я например не считаю людей, покинувших свою родину по экономическим причинам, предателями, так как для меня родина, это вся планета.
Эзотерические наставники это "друзья сердца" и они мне подсказали, что идея утопична. И я начал развивать проект ССЛ. "Свободные люди", это гораздо шире и глубже, чем Роза Мира.

Форумы РМ и их расколы, это признак того, что нет и не будет никакой аримойи в андреевском смысле.

АРИМОЙЯ - Затомис будущей общечеловеческой метакультуры, связанный с возникновением и господством грядущего интерУчения Розы Мира.

Право на существование в будущем имеют только нерелигиозные объединения людей на принципах свободы духа. А любая структура, даже Роза Мира, лишает человека этой свободы. Вместе с тем именно Андреев сделал огромный вклад в понимание самого принципа свободы духа.("дух дышит где хочет").
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх

Re: Дух дышит где хочет

Сообщение alekseymoon » 21 июл 2015, 08:42

Пришло понимание, что все ныне существующие религии, да и те что будут, это секты и секточки. Роза Мира стала бы в один ряд с ними. Любая религия левой или правой руки ведет к ограничению свобод души. Религия порабощает и развращает душу одновременно. Религии были нужны когда люди были на недостаточном уровне развития. Они и сейчас собирают в свое лоно недостаточно развитых, при этом ничего не делают для развития человека, скорее тормозят это развитие.
Только полная свобода души от всякого рода догм, даже очень красивых, приведет к истинному развитию и переходу на новые уровни просветления.
«Любите друг друга, этого довольно с вас» - Иоанн Богослов
Аватар пользователя
alekseymoon

 
Сообщений: 8736
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 22:07
Откуда: Крым.
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
  • Сайт
Вернуться наверх


Ответить
Сообщений: 7 • Страница 1 из 1

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Чтобы не разочаровываться в людях, не надо в них изначально очаровываться..» © Автор неизвестен
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us