[Слава]

Я говорил совсем о другом.., но это почти невозможно понять человеку, который никогда не ходил по краю, по грани жизни и смерти..
Жизнь в игре, внутри игры присуща людям, слишком серьёзно относящимся к себе и миру вокруг себя. Они настолько вживаются в роли различных персонажей социальных игр, что называют себя: "я - юрист, я - буддист.., коммунист, и т.д. и т.п...), забывая порой, что в первую очередь "я - человек". И когда это происходит, их сознание сужается, их поведение начинает моделироваться согласно "корпоративному шаблону". Со всеми вытекающими , увы, печальными последствиями.. Например, когда "гениальный музыкант" не способен развести костёр в лесу..
Играть жизнью - это другая ступень, другой уровень осознания себя и мира. Это как бы донхуановская "осознанная глупость". Такому человеку доступен совершенно иной диапазон восприятия реальности и принципиально новый уровень внутренней и внешней свободы. Что, в свою очередь, позволяет ему демонстрировать недостижимую прежде степень эффективности в любых видах деятельности.

[Слава]

Притащу-ка я сюда свой пост с WSа, ибо очень в тему, а там эти идеи уже мало кто найдёт.
" Немного донхуанщины в моём понимании:
Судьба человека - учиться и идти к Знанию. А идти к Знанию следует так же, как идти на войну: с верой, уважением и абсолютной уверенностью в себе. Иначе Знание может стать врагом и убить. Чтобы стать Знающим, надо быть воином, а не капризным ребёнком.
Жизнь Знающего всегда наполнена до краёв, ибо он живёт действиями, а не думанием о действиях или о том, что будет делать после. Он знает, что эта его жизнь будет закончена довольно быстро. Поэтому он не имеет ни благородства, ни величия, ни семьи, ни страны, - только жизнь, чтобы её прожить.
Никоим образом я не хочу сказать, что мои дела важнее чьих-либо, или одни вещи существенней других, ибо всё - равно. Победы и поражения - равны, и ничто не имеет значения. Имеет значение только Путь, который человек выбирает и следует по нему до конца, чтобы выйти из этого мира в один из множества других. Кроме того имеет значение сам человек, ибо в других мирах тоже надо кем-то становиться.
Однако также и Путь выбирает человека, ибо человек и Путь - одно. Человек должен лишь принять свою судьбу с абсолютным смирением и пройти этот Путь до конца, без сомнений и сожалений о других возможностях. Такой человек становится воином. А возможность выбора - лишь иллюзия, которая отвлекает, делает человека слабым рабом желаний.
Когда человек решает что-либо делать, он должен идти до конца. Но он должен и принять ответственность за то, что делает. Это означает, что он готов умереть за них.
Не имеет значения, что это за решения и что за дела. Ничто не может быть серьёзней другого. Не бывает в этом мире больших или малых решений и дел. Есть только те решения и дела, которые человек делает перед лицом своей смерти.
Например, если я должен умереть в результате того, что пойду в намеченный поход
( неважно - один или с кем-то), значит я должен умереть.
Есть люди, которые считают себя чем-то очень важным. Они настолько важны в собственных глазах, что считают себя вправе раздражаться, сердиться, обижаться..
Они так чертовски важны, что считают себя вправе уйти, если вещи складываются не так, как им хотелось бы. Как можно чувствовать себя настолько важным, когда знаешь, что это может быть твоё последнее дело на этой Земле, твой последний бой?
Вот это т.н.ЧСВ выдаёт в человеке капризного ребёнка, а не воина.
Любой воин может стать Знающим, ибо воин - это неуязвимый охотник за Знанием.
Воину может быть нанесён физический вред, но он не может быть обижен никем и ничем, пока пребывает в настроении воина. Достичь такого настроения - трудно. Это не происходит постепенно, это - революция внутри..,тихий взрыв.
Старость-молодость - вопрос силы. Сильный воин настолько молод, насколько пожелает.
Я встречал и 60-летних юношей, и 20-летних стариков.
Смерть приходит к человеку тогда, когда либо он уже закончил свои дела на Земле, либо Жизнь убедилась, что делать свои дела человек в этой жизни не собирается."
Отсюда:http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=4305&postdays=0&postorder=asc&start=150

[Аглая]

Слава, а что не так?
Киса человек, который играет в игры - в "предводителя дворянства", "сотрудника загса", "искателя сокровищ".
Бендер - ходит по краю, играет жизнью. Не знаю как насчет костра в лесу (думаю, нашелся бы и там). И именно тем, что он живет и наслаждается этим процессом он нам и мил )). При этом, конечно, далек от просветления.
И тем не менее, они не могут друг без друга. И очень может быть, что диалог между ними очень даже необходим. Может в этом весь смысл.

Для чего-то вообще в жизни нужны и те, кто "играет в игры" и те, кто "живет".

Судьба человека - учиться и идти к Знанию.

Может быть это тоже игра - в "Знающего", в "Воина", в "Человека, который умеет разжечь костер"?

[Слава]

Слава, а что не так?

Прости.., слова так беспомощны.. Всё не так..
Много написал.., но по сути повторил сказанное выше.. - и всё стёр. Добавить пока нечего.

[Аглая]

"Одни люди живут игрой. Другие - играют жизнью".

Ошибка понимания, видимо в том, что поняла как "все люди делятся на две категории" ))

[Баядера]

Реальное озарение и осознание бывает только в реале.., длится секунду.., но иногда изменяет всю дальнейшую жизнь. Это как бы начало новой "игры" для постигшего очередной коан...

ППКС

[Слава]

Ошибка понимания, видимо в том, что поняла как "все люди делятся на две категории" ))

не только это. Корень ошибки здесь:

Для чего-то вообще в жизни нужны и те, кто "играет в игры" и те, кто "живет".

Я говорил про "играющих в жизнь., жизнью., с Жизнью" и "живущих в игре". И вовсе не в том контексте, что кто-то "нужен в жизни", а кто-то - нет. Нужны все. Вопрос в том, кем в этой жизни собираешься быть ТЫ. Дело в том, что когда ты "внутри игры" - кто-то играет тобой. А когда ты выходишь из "маленьких социальных игр", становишься над всей совокупностью игр, называемых "жизнь" и начинаешь играть самой своей "жизнью" с "Жизнью" - тогда ты готов к следующему шагу, на новый уровень Бытия.
Но это всё опять слова, беспомощные, бессмысленные и бесполезные. Истина - универсальна, но каждый ум переводит её на свой язык, понятный только ему. На неё можно указать, её можно показать, но рассказать о ней невозможно..

[Аглая]

Можно играть в игры и осознавать это. Это два пути. Малая и Большая колесница. Можно не играть в социальные игры совсем, но для этого приходится в основном порвать с социумом. Можно двигаться вместе с социумом, но осознавать.

Хотя ты, возможно, и не об этом, не о постоянном осознанном включении в жизнь, вы с Баядерой, похоже о неких моментах истины (инсайтах, может), которые дают направление дальнейшего пути. Тогда, действительно, другое.

Слава писал(а):Реальное озарение и осознание бывает только в реале.., длится секунду.., но иногда изменяет всю дальнейшую жизнь. Это как бы начало новой "игры" для постигшего очередной коан...

[Слава]

Причём тут колесницы.. Ты играешь в игру.., ну низнаю.., в "танки", например. Осознанно играешь. Но вариативность твоих действий в этой игре ограничена и задана создателем игры, программистом Гэллемаром, например)) Вот и получается в итоге, что это он с тобой и тобой играет. Поэтому я не играю в игры..
Чтобы переиграть его, тебе нужно вычислить его в реале идать ему оплеуху сказать ему, что он неправ:-) и никак иначе. Но для этого тебе надо прежде перестать играть в его игру.
С жизнью и Жизнью всё ровно также.

[Аглая]

Я реально играю в "продавца". Но осознаю, что это одна из моих ролей. Я должна в неё играть, чтобы жить среди людей.
Есть роли, от которых я не смогу отказаться, не захочу, хотя, безусловно, они тоже мне кем-то навязаны - в "маму", например. Эта игра мне нравится. Я знаю, что это тоже игра. Но без неё мне будет совсем уж скучно в этом мире.

Я об этом.
Узнать кто управляет всем этим, да ещё и переиграть его - это стать богом. Ну, когда-нибудь все станем )

Опять не об этом? Ну ладно, как-нибудь разберемся со временем.

[Legatus]

Слава,

и в конечном итоге в жизни всё упрётся в то, как вычислить и дать оплеуху богу.

[Слава]

Уже гораздо ближе. В пределе, если ты станешь осознанно играть в продавца "на все" - к тебе вскоре министры торговли станут обращаться за советом))
"Когда я сею рис, я - "Человек, сеющий рис"".(Дзэн) А не колхозник., понимаешь разницу?

[Слава]

и в конечном итоге в жизни всё упрётся в то, как вычислить и дать оплеуху богу.

а чо его вычислять? Он - в тебе.

[Legatus]

а чо его вычислять? Он - в тебе

Да?
А вот мне ближе в таком случае взгляд, в парадигме Андреева обзываемый демоническим.

Что бог - это программер, который придумал правила игры под названием жизнь.

Узнать кто управляет всем этим, да ещё и переиграть его

Вполне достойная цель в жизни.

Правда, в рамках предложенных аналогий, я не оплеух бы надавал, а заполучил бы полный список чит-кодов от Вселенной и набор паролей админ-доступа к оной же.

[Сан Саныч]

Что бог - это программер, который придумал правила игры под названием жизнь.

И ты себя считаешь сопротивленцем навязанным правилам? Но тогда ты должен знать смысл жизни. Может расскажешь нам об этом?
По моему эти правила мы "рисуем" сами, и сами с ними боремся. Свобода

Аглая писал(а):Узнать кто управляет всем этим, да ещё и переиграть его
Вполне достойная цель в жизни.

Ну да Переиграть самого себя - это круто

[Legatus]

По моему эти правила мы "рисуем" сами, и сами с ними боремся. Свобода

Мне чего-то реплики Волланда из "Мастера и Маргариты" вспомнились, про то, как один персонаж "сам себя так управил" (с).
По мне так человек сможет сказать тогда когда добьётся минимума - сознательного бессмертия. Пока же, увы, до "сами рисуем правила" ещё далеко. ИМХО.

И ты себя считаешь сопротивленцем навязанным правилам?

В меру их знания и умения отделять полезное для себя от вредного.

Но тогда ты должен знать смысл жизни. Может расскажешь нам об этом?

В двух словах не выйдет, а не в двух - так я этим тут во многом и занимаюсь.
Как и каждый, считающий, что что-то понял начинает пытаться это в той или иной форме рассказать. А что не понял- слушать, вдруг кто другой понял и расскажет?

[alekseymoon]

Р. Монро пишет что смысл жизни который он понял после своих астральных путешествий в том, что-бы приобрести неоценимый опыт именно в физическом мире. Попробовать здесь все, что невозможно там.

По простому - набраться впечатлений и разных навыков.

[Баядера]

Р. Монро пишет что смысл жизни который он понял после своих астральных путешествий в том, что-бы приобрести неоценимый опыт именно в физическом мире. Попробовать здесь все, что невозможно там.

По простому - набраться впечатлений и разных навыков.

Во, блин, синхрон - я тоже так считаю! Особенно в последнее время.
Кстати, лучшее средство психологического оздоровления маниакльных суицидников - это разные увлечения.
И вот я подумала, что до тех пор, пока мне хочется еще чему-то научиться, что-то попробовать, посмотреть, узнать, до тех пор я буду жить.

[Слава]

Да?
А вот мне ближе в таком случае взгляд, в парадигме Андреева обзываемый демоническим.

Что бог - это программер, который придумал правила игры под названием жизнь.

К великому Щастью и всеобщей Радости от чьих-либо взглядов мир изменяется только и их головах

[Legatus]

К великому Щастью и всеобщей Радости от чьих-либо взглядов мир изменяется только и их головах

А деление взглядов на объективно правильные и ложные - отменяется?
Разве взгляды, более соответствующие объективной реальности, не дают перевеса в игре под названием жизнь своему носителю в сравнении с тем, у кого таковые заведомо объективной реальности не соответствуют?