• * Пользователи
  • * Регистрация
  • * Вход
  • Список форумов
Список форумов ‹ Личное ‹ Визитная карточка

Участники форума
Ответить
Сообщений: 61 • Страница 2 из 4 • 1, 2, 3, 4

Re: Всем привет

Сообщение Эйпи » 15 мар 2012, 05:59

Аглая писал(а):
Эйпи писал(а):Андреев же доступно предупредил, всеми способами убеждал

Ты же тоже не во всем с ним согласен. Тут все, кажется только кроме Алексея Moona, в чем-нибудь да не согласны с Андреевым. Всегда было интересно, что за книга получится, если все уточнения к ДА собрать для прикола.

Я вот что имел в виду. Да, есть моменты, в которых я не согласен с Андреевым, я писал о них и буду писать. На ОРГе меня обещали даже в бан отправить за это. Но в основном я его поддерживаю и являюсь его сторонником и последователем.
Но помимо всего прочего, в РМ есть ещё идея просветления и идея собрать под одну крышу сторонников Света а не Тьмы.
Жругрофилы и сатанисты как явные так и скрытые всяко не являются сторонниками Света. Вот это я имел в виду под словосочетанием "они мне не ровня". Мне с ними не по пути, я не хочу иметь с ними ничего общего, и хотел бы чётко определить свою позицию в данном вопросе.
Я может быть легко мог с ними задружиться в быту, но в идеологии мне с ними не по пути.
Тот, кто хочет тебя убить, на самом деле, призван тебя спасти.
Аватар пользователя
Эйпи

 
Сообщений: 2669
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 09:42
Откуда: 39
Национальный флаг:
Iceland
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение alta » 15 мар 2012, 13:44

Очень интересно, Виктор, спасибо, что заглянули к нам

Позвольте представиться в свою очередь: Альта, безродный космополит, последние 20 лет проживаю в веселом городе Нью-Йорке, где все жители откуда-то "понаехали" :na_met_le: , работаю в университете, где учатся тысячи людей из 150 стран мира (и еще больше приезжает для исследовательской работы, там-то я с ними и встречаюсь ;) ), имею дочь-первоклассницу, которая свободно говорит, читает и пишет на двух языках, и за ближайшие лет десять надеемся добавить еще испанский и китайский, чтоб у нее были возможности свободно перемещаться по миру, и заниматься чем захочет и где захочет.

Мое отношение к власти - это "минуй нас пуще всех печалей и барский гнев и барская любовь", и я устроилась так, чтоб с ее представителями не сталкиваться, никогда ни в какой гос.структуре не работала и не участвовала, а в нашем районе даже полиции нет, только частная университетская охрана.

Я правильно поняла, что по вашему людям "лучше" жить в сильной империи? Как по вашему, есть ли им с того польза на индивидуальном уровне с точки зрения "свободы, любви и творчества"? А если нет, то что лично вам в ней за радость? Влияет ли ваша "Жругрофилия" на решения, которые вы принимаете по поводу образа жизни, семьи, работы и т.д., и если да - то как?


Виктор писал(а):Экстаз шаввогонки - этого само по себе уже награда, "вставляет" покруче любого наркотика иногда. :dan_ser:

О, можно поподробнее? Мне это описание почему-то напоминает попытку раствориться в коллективной абстракции с целью снять с себя личную ответственность за принятые решения и жизненные задачи. Вам так никогда не казалось?

В этом (бегстве от ответственности и реальных личных действий) проблема и значительной части наркотических кайфов (при всем моем общем почтении к психоактивным веществам :men: ), поэтому эта аналогия как-то скорее подтверждает мои подозрения. Hе претендую на глубокое понимание, так что с интересом выслушаю "зачем оно вам"?
alta

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение Виктор » 15 мар 2012, 14:10

alta писал(а):Я правильно поняла, что по вашему людям "лучше" жить в сильной империи? Как по вашему, есть ли им с того польза на индивидуальном уровне с точки зрения "свободы, любви и творчества"?

Я не решаю за людей. Лично мне хорошо жить при любом строе, если иметь в виду только физическое благополучие. Я умею приспосабливаться ко всему, а запросы у меня невелики. Мне не нужны демократические выборы и стадо правозащитников, чтобы чувствовать себя свободным. Я и так свободен.

Но в плане творчества и личных предпочтений я хочу жить в сильном государстве. Я хочу гордиться своей родиной, а не стыдиться за нее. Хочу быть причастен к великому в глобальном плане. Хочу, чтобы моя родина внушала страх и уважение. Конечно же, я могу без этого прожить. Но для меня такая жизнь представляется однобокой.

alta писал(а):Влияет ли ваша "Жругрофилия" на решения, которые вы принимаете по поводу образа жизни, семьи, работы и т.д., и если да - то как?

На бытовые действия - практически никак.

alta писал(а):Мне это описание почему-то напоминают попытку раствориться в коллективной абстракции с целью снять с себя личную ответственность за принятые решения и жизненные задачи. Вам так никогда не казалось?

Не вижу никакой связи. Мои решения - это мои решения. Как служение державе снимет с меня ответственность за личные действия? Я не подменяю свою жизнь патриотизмом, а дополняю ее. У меня и обычного кайфа достаточно, но ТАКОГО больше ничто не даст :men:

alta писал(а):Hе претендую на глубокое понимание, так что с интересом выслушаю "зачем оно вам"?

Отчасти - мне это нравится. Отчасти - я чувствую себя должным, обязанным стране, в которой родился. Если не нам ее возлюбить, не нам ее спасать, то кому?
Виктор

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение alta » 15 мар 2012, 14:32

Виктор писал(а):Хочу быть причастен к великому в глобальном плане.

Понимаю. Я тоже хочу - делаю это через совместные с другими людьми занятия наукой, духовными практиками и прочая.
Есть много разных видов коллективных действий, ведущих к "чему-то глобальному" и никак не завязанных на государственную власть и принадлежность к конкретной стране - от спасения китов до изобретения вечного двигателя :) так что ваш выбор обьекта поклонения не так уж очевиден.

Виктор писал(а):Я не решаю за людей. ....Отчасти - мне это нравится. Отчасти - я чувствую себя должным, обязанным стране, в которой родился. Если не нам ее возлюбить, не нам ее спасать, то кому?


А разве "страна" не состоит прежде всего из живущих в ней людей? Безусловно за них не надо решать, но если кого "любить и спасать," то ИМХО просто людей вокруг, а "страна в целом" приложится. Поэтому мне странно, как это может не отражаться на ежедневном бытовом уровне...

Я, например, люблю свой город и даже (в основном ;) ) людей, которые в нем живут, стараюсь помогать кому могу чем могу, мусор убирать в парках, денег на всякое там, что считаю нужным, давать, и т.д. и т.п. Но я бы это как-то не назвала "патриотизмом" или "шаввогонкой," просто ИМХО где ты есть, за то ты и отвечаешь. Не потому, что родился (а если не родился, то что- свинячить можно?), а потому что необходимость была, а ты рядом стоял, вот и пригодился.
alta

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение Виктор » 15 мар 2012, 14:54

alta писал(а):Есть много разных видов коллективных действий, ведущих к "чему-то глобальному" и никак не завязанных на государственную власть и принадлежность к конкретной стране - от спасения китов до изобретения вечного двигателя :) так что ваш выбор обьекта поклонения не так уж очевиден.

Понимаю. Вы хотите подвести к тому, что патриотизм - это у меня от духовной бедности и скучной жизни? :-) Это мнение мне знакомо, и, к сожалению, есть люди, в отношении которых оно верно. Мне таких людей жаль. У меня много интересов и занятий, а живу я достаточно рисково и хаотически, так что на действия жаловаться не приходится - наоборот, завидую иногда тем, у кого тихая гавань.

Грубое сравнение, но если человек, например, очень любит колбасу, то клубника ему не послужит заменителем колбасы. Ну не могу я выдернуть из себя шаввогонку. Образуется дыра, которую не затыкают прочие цели, какими бы они ни были глобальными.

alta писал(а):А разве "страна" не состоит прежде всего из живущих в ней людей? Безусловно за них не надо решать, но если кого "любить и спасать," то ИМХО просто людей вокруг, а "страна в целом" приложится.

Безусловно, мы можем любить и спасать наших родных и близких, но России от этого не станет лучше. Это цветочек в дуло оружия оккупанта.
Виктор

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение alta » 15 мар 2012, 15:18

Виктор писал(а):Безусловно, мы можем любить и спасать наших родных и близких, но России от этого не станет лучше. Это цветочек в дуло оружия оккупанта.

А от чего России станет лучше?
Если ответ "от подкормки уицраора шаввой", то в чем, по вашему, это "улучшение" будет выражаться, и как мы узнаем, что оно наступило?
alta

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение alta » 15 мар 2012, 15:39

Ну не могу я выдернуть из себя шаввогонку.


Да, ради бога, чтоб вы были здоровы - не надо никакого насилия над собой :mi_ga_et:

У меня просто ощущение от ваших постов какое-то противоречивое: с одной стороны вы, вроде как, отстаиваете обоснованность и правомерность ваших эмоциональных реакций ("помочь России", "кто, если не мы" и т.д.), а с другой стороны рассматриваете их, как что-то вне вашего контроля, даже, вроде как, жалуетсь на них ("не могу выдернуть" вызывает у меня, как читателя, ощущение, что вы это сделать пытались или по крайней мере серьезно обдумывали).
В первом случае с вами можно было бы поспорить, под настроение :ugeek: , во втором - можно было бы помочь вам разобраться в себе, и подумать, чем (более для вас комфортным и/или подвластным Вашему контролю) можно заменить этот "наркотик."
alta

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение Виктор » 15 мар 2012, 15:44

alta писал(а):А от чего России станет лучше?
Если ответ "от подкормки уицраора шаввой", то в чем, по вашему, это "улучшение" будет выражаться, и как мы узнаем, что оно наступило?

Хороший вопрос :-):
Лично я надеюсь на смену власти и появление настоящего лидера. А подкормка шаввой - это прилагается.

alta писал(а):У меня просто ощущение от ваших постов какое-то противоречивое: с одной стороны вы, вроде как, отстаиваете обоснованность и правомерность ваших эмоциональных реакций ("помочь России", "кто, если не мы" и т.д.), а с другой стороны рассматриваете их, как что-то вне вашего контроля

У меня такой склад ума, анализировать свои чувства и поступки и знать их истоки. Можно сказать, что я дозволяю себе определенные эмоции. Я могу быть даже фанатиком. Но всегда контролировать этот фанатизм. Могу быть зависимым от шаввогонки, знать, что это зависимость, и ничего с ней не делать.

Я не жалуюсь, просто у меня возникло впечатление, что это вы хотите меня переубедить и/или отговорить от выбранного пути.
Виктор

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение alta » 15 мар 2012, 16:43

Виктор писал(а):Лично я надеюсь на смену власти и появление настоящего лидера. А подкормка шаввой - это прилагается.

Охохонюшки.
Я вот, наоборот, надеюсь, в случае появления возможного "настоящего лидера," опознать его достаточно заранее, чтобы успеть эвакуировать дорогих мне людей из потенциально подвластных ему мест. В моем представлении "настоящие лидеры" имеют тенденцию относиться к людям потребительски, и склонны к проектам, опасным для жизни и здоровья окружающих. А главное, он же все равно в итоге (и к счастью) помрет - и что дальше? Опять бардак? Борьба за власть? "Новая метла"?

Я как-то больше верю в горизонтальную кооперацию, где управление является в основном организационной функцией, которую люди несут по очереди. Это я хоть видела, как работает, и держится при смене конкретных людей. А если невозможно - то лучше уж индивидуализм :pi_ra_t: - - все же больше пространства для маневра.

В какой-то мере, безусловно, хочу вас переубедить. Но отнюдь не прямо сейчас, потому "что служенье муз не терпит :kav_boy: ..." да еще и "Лучевое голодание в двадцати процентах случаев приводит к шизофрении." Если задержитесь здесь лет на несколько, то может быть. :-):
alta

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение Виктор » 15 мар 2012, 17:00

Я думаю, переубеждение - это бесполезное занятие. Мне вот вас переубеждать не хочется - зачем? Человек сам для себя выбирает жизненный путь и свою правду. И у разных людей разнится то, что они считают правильным. Вы индивидуалист и, видимо, либерал - а я великодержавник и вождист, и при попытке друг другу что-то доказывать мы только поругаемся.

alta писал(а):А если невозможно - то лучше уж индивидуализм

Индивидуализм - искусственное образование. Природа человека стайная, и в кризисах мы выживаем толко сплоченной группой, подчиненной вожаку. Индивидуалисты отлично функционируют в мирное время, но в тяжелых испытаниях типа катаклизмов и войн вымирают. Сейчас мир как раз вступает в полоcу испытаний. Быть одиночкой попросту опасно.

alta писал(а):В моем представлении "настоящие лидеры" имеют тенденцию относиться к людям потребительски, и склонны к проектам, опасным для жизни и здоровья окружающих.

Наши нынешние лидеры точно такие же. Только людей гробят не ради державы, а ради своего кармана. Впрочем, вас это может не касаться - вы же живете не в России.

Кстати, США - типичный случай сильной империи. И я думаю, вам попадались американские ура-патриоты. Только Стэбинг предпочитает относиться потребительски не к своим людям, а к чужим. Например, к русским, которые как раз остались без уицраора...
Виктор

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение Яник » 15 мар 2012, 17:12

Виктор писал(а):Только Стэбинг предпочитает относиться потребительски не к своим людям, а к чужим. Например, к русским, которые как раз остались без уицраора...
Очень любопытно! Нельзя ли поконкретнее? К каким таким русским? Где?
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение alta » 16 мар 2012, 15:25

Виктор писал(а):Вы индивидуалист и, видимо, либерал - а я великодержавник и вождист, и при попытке друг другу что-то доказывать мы только поругаемся.


Индивидуалист - наверное да, хотя об этом не вдруг догадаешься, глядя на мое пристрастие к жизни в коммуналках и палатках, и нелюбовь к обладанию вещами, которые не влезают в рюкзак :)

А вот термина "либерал" в русском дискурсе я как-то побаиваюсь, уж слишком специфические у него коннотации. Я не социал-дарвинист, я считаю, что общество должно как-то ( :wo)(ll: ) заботиться о старых, слабых и больных, а у детей должен быть доступ к качественному образованию. Я считаю, что решение многих проблем связано с активностью на низовые горизонтальных организации взаимопомощи и кооперации ресурсов, что таких организаций должно быть много по миллиону признаков (профессиональному, территориальному, производственному, социальному,религиозному) и каждому надо состоять сразу в нескольких, делать там конкретные дела за бесплатно, и при виде нарушений закона и несправедливости поднимать шум по всем этим каналам. Я уверена, что цинизм и попытки все подгрести под себя делают людей несчастными, что нужно заботиться об окружающей среде и о людях, не только родных и знакомых, а просто тех, которые вокруг.

Проблема в том, что я не верю в то, что общественные проблемы решаются с помощью пирамидальных систем. Государство, как монополист на насилие, является опасным, энергоемким и довольно грубым инструментом, его надо применять как можно реже, когда ничего больше не работает. Чем больше микро-менеджмента нагружено на этого носорога, тем больше коррупционная утечка энергии, и тем хуже результат деятельности.

alta писал(а):Индивидуалисты отлично функционируют в мирное время. ... Природа человека стайная, и в кризисах мы выживаем толко сплоченной группой, подчиненной вожаку.

И с этим согласна, только выводы делаю противоположные. Индивидуалисты отлично функционируют в мирное время, поэтому склонны не доводить дело до кризисов и конфликтов. В то время как "вожаку", чтоб все продолжали верить в его необходимость, очень нужны кризисы и угрозы - если их нет, он их создаст или раздует слонов из мух.

alta писал(а):Кстати, США - типичный случай сильной империи. И я думаю, вам попадались американские ура-патриоты. Только Стэбинг предпочитает относиться потребительски не к своим людям, а к чужим.


Да, еще как попадались, особенно в телевизоре, когда он у меня был :) С тех пор как три года назад я от него избавилось, гораздо меньше тошнотворной байды слушать приходится - всем рекомендую ;)

Меня как раз это непрерывное усиление имперскости совсем не радует, я согласна с единственным приличным республиканским кандидатом (он, разумеется, на последнем месте) что это на самом деле плохо и вредно для США и ее жителей. Несколько раз серьезно обдумывала переезд в Монреаль или Ванкувер, чтоб не ощущать себя никак причастной ко всему этому...но каждый раз так сразу заранее начинала прощаться с городом, трогать стены и гладить стволы деревьев :ps_ih: , что очевидно была не готова.

...Как везде - государство поганое, а места - и люди- иногда попадаются просто отличные! И часто не только не "относятся потребительски", а искренне и сразу готовы помочь не только своим, но и чужим. Жалко, что эта отзывчивость часто используется многими ( даже тем же Стебингом ) для их надуривания...но при этом я сто раз предпочитаю отзывчивых, надуренных и все равно отзывчивых прожженым циникам, которые за всеми поступками видят такие же циничные мотивы.
alta

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение Яник » 16 мар 2012, 15:55

alta писал(а):Я не социал-дарвинист, я считаю, что общество должно как-то ( ) заботиться о старых, слабых и больных, а у детей должен быть доступ к качественному образованию
Любопытно, а кто считает наоборот? ;tor_moz:
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение alta » 16 мар 2012, 16:17

Яник писал(а):Любопытно, а кто считает наоборот?

Понятия не имею - но слышала страшные рассказы очевидцев о том, что в России были на радио дикторы, которые прямо-таки сообщали в эфире :o , что те, у кого нет машин - люди второго сорта; или что были политики,которые открыто признавали, что пусть сильные выживут, а социальный балласт помрет. И, опять же по утверждениям очевидцев, все эти люди называли себя "либералами". Поэтому на всякий случай спешу отмежеваться, а то кто знает, что собеседник понимает под этим словом.

Ну, вот пример словоупотребления от которого хотелось бы отмежеваться: Классический экономист-либерал скажет, что если нет денег, то нет и образования. Дескать, сначала научитесь деньги зарабатывать, а потом уже детей рожайте" То есть в применении к себе я именно так и поступлю (нет денег, значит не будет и детей; если есть дети, и надо заработать деньги, значит заработаем; если нет работы, значит есть время - тогда можно быстренько подучить педагогическое дело,и стиснув зубы, учить самой), но я не имею никакого права применять к другим такие же жесткие требования как к себе (такие вещи все равно только на внутренней мотивации делаются). А главное, в случае тех, ктo этого НЕ сделает, эти самые их дети все равно станут общей проблемой, и еще более дорогой.
alta

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение Яник » 16 мар 2012, 17:09

alta писал(а):Понятия не имею - но слышала страшные рассказы очевидцев о том, что в России были на радио дикторы, которые прямо-таки сообщали в эфире , что те, у кого нет машин - люди второго сорта; или что были политики,которые открыто признавали, что пусть сильные выживут, а социальный балласт помрет. И, опять же по утверждениям очевидцев, все эти люди называли себя "либералами".

Я знаю этих "очевидцев" - это Легатус и Сильвер. Ты их больше слушай!


alta писал(а):Ну, вот пример словоупотребления от которого хотелось бы отмежеваться: Классический экономист-либерал скажет, что если нет денег, то нет и образования. Дескать, сначала научитесь деньги зарабатывать, а потом уже детей рожайте"
Я прошел по ссылке и не понял - это автор статьи такое говорит или он рассказывает каких-то "классических экономистах-либералах"? Автор какой-то несерьезный, никому не ведомый, последняя публикация 10 лет назад. Т.о. ссылку не принимаю.
Нет в России социал-дарвинистов! Это изобретение коммунистов Легатуса и Сильвера.

Разумеется среди 140 млн есть всякие - и хвостатый мальчик и волосатый человек. Может где-нибудь в тайге живет какой-нибудь социал дарвинист. Но я не встречал. И ты коммунистов не слушай.
.
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение alta » 16 мар 2012, 17:41

И Митя тоже. И даже, кажется, Рауха. Так что совсем игнорировать не могу. :cry_ing:

Ссылка была не чтоб подтвердить существование соц.-дарвинистов, а чтоб подтвердить существование в мозгах [некоторых] людей и СМИ эквивалента "либерал = жесткий рыночник = социал-дарвинист". Hеважно, есть ли они на самом деле. Достаточно того, что мем существует - т.е. существует значительное количество людей, вкладывающих в это слово подобный смысл (например автор приведенной статьи, или Сильвер с Легатусом). Если я разговариваю с человеком (в данном случае с Виктором), который придерживается подчеркнуто "анти-либеральных" взглядов, то есть вероятность, что его словоупотребление может быть сходно с вышеописанным. Лучше точно оговорить значение, а то точно друг друга не поймем.

В словоупотреблении США, как уже много раз говорилось, слово Liberal эквивалентно слову Progressive и означает "Человек выступающий за широкие свободы в социальной и культурной областях, и за государственное регулирование в экономике с целью перераспределения доходов и расширения социальных программ". Вообще, как видишь, ничего общего - с точностью до наоборот. Поэтому при межкультурном диалоге без уточнений никуда :)
Последний раз редактировалось alta 16 мар 2012, 17:52, всего редактировалось 1 раз.
alta

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение Legatus » 16 мар 2012, 17:52

Я знаю этих "очевидцев" - это Легатус и Сильвер

Я это слышал не в России, а в Украине.

"либерал = жесткий рыночник = социал-дарвинист".

Это так и есть.

подчеркнуто "анти-либеральных" взглядов

Экономически анти-либеральных. А политически я вполне за свободу личности. Но экономически против полной свободы невидимой руки рынка. :!:
Legatus

 
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение Ахтырский » 16 мар 2012, 19:34

alta писал(а):в России были на радио дикторы, которые прямо-таки сообщали в эфире , что те, у кого нет машин - люди второго сорта

Да, там есть такой ведущий, Александр Пикуленко. Что-то в этом духе я от него слышал на "Эхе Москвы". Встречал и в других местах. Правда, часто трудно отделить эпатаж от искреннего высказывания. Кстати, младореформаторы (и тот же Чубайс) в таком духе периодически высказывались - есть такие воспоминания. Надо бы и вправду цитаты найти, чтобы было доказательно. Но, естественно, в книгах такое пишут редко. Как правило, такое говорится устно. Так что пока не найду точной цитаты, конкретных лиц обвинять не буду. Но это умонастроение есть - и 90-е было среди тех, кто удачно для себя встроился в новую экономику, довольно широко распространено - естественно, степени варьировались.
Аватар пользователя
Ахтырский

 
Сообщений: 2913
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 03:38
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение Яник » 16 мар 2012, 19:56

Ахтырский писал(а):
alta писал(а):
в России были на радио дикторы, которые прямо-таки сообщали в эфире , что те, у кого нет машин - люди второго сорта
Да, там есть такой ведущий, Александр Пикуленко. Что-то в этом духе я от него слышал на "Эхе Москвы".
Отличный пример!
Александр Пикуленко не ведущий! Он автомобильный обозреватель! Т.е. НЕ ПОЛИТИЧЕСКИЙ!
Мало ли что он ляпнул. Он постоянно заявляет, что настоящий мужик обязан заработать себе на хороший автомобиль. Не более того! Т.е. он не уважает мужика без хорошего автомобиля. И ведущие всегда его одергивают! Даже в этом жлобоватом заявлении нет никакого социал-дарвинизма!
Ну и какие выводы?
А такие, что Вы, господа, врёте!
Нет среди либералов никакого социал-дарвинизма!
Вот Босой хочет истребить разные категории людей, Слава Натуралист тоже. И т.д. Это я так для примера.
А ты, Митя, изволь отыскать обещанные цитаты.
А если не найдешь, то что последует?
Да здравствует 75 лет Победы над Японией!
Спасибо деду за Победу!
Можем повторить!
Аватар пользователя
Яник

 
Сообщений: 9833
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 04:39
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Вернуться наверх

Re: Всем привет

Сообщение Виктор » 16 мар 2012, 20:24

alta писал(а):Проблема в том, что я не верю в то, что общественные проблемы решаются с помощью пирамидальных систем. Государство, как монополист на насилие, является опасным, энергоемким и довольно грубым инструментом, его надо применять как можно реже, когда ничего больше не работает.

Централизация и имперскость России сложились исторически. Мы так лучше функционируем. А какие-то страны функционируют лучше при демократии. Что подходит одной стране, не подходит другой.

Ахтырский писал(а):Кстати, младореформаторы (и тот же Чубайс) в таком духе периодически высказывались - есть такие воспоминания.

Да-да. Я Чубайса цитировал в ветке про Путина и НАТО: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут".
Виктор

 
Вернуться наверх

Пред.След.

Ответить
Сообщений: 61 • Страница 2 из 4 • 1, 2, 3, 4

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • Объявления
«Если ты отправился в Путь искать себя, найдешь Бога. Если ты отправился в путь искать Бога, найдешь себя.» © Фаридаддин Аттар
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Роза Мира Даниила Андреева на RozaMira.Us