Страница 1 из 6

РМ-нация

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 18:26
Аглая
У меня есть идея создать новую РМ-нацию, которая объединит людей по разным причинам не причисляющим себя только к одной какой-то народности или считающими себя людьми мира. Т.е. людей, которым давно уже интересны традиции разных народов, которые свое мировоззрение формируют на основе мудрости, опыта и культуры не по национальному признаку, а по этическому. Не знаю как назвать эту нацию. Трудность в том, что нация и народность - это объединение людей родо-племенное. Название так или иначе отражает связь с родом и местом обитания предков. Нужно копать в очень глубокую древность, чтобы название отражало то время, когда все были объединены. Эдемец, адамец, вавилонец....

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 18:35
Малослов
Мун уже создал такую нацию. Сообщество свободных людей называется :Niash-miash5: :Tancuiut:

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 18:47
Аглая
Евгений писал(а):Мун уже создал такую нацию. Сообщество свободных людей называется

Сообщество создается на основе общих интересов, а не общих предков. Меня интересуют общие предки до разделения на нации. Был единый народ, на каком-то этапе разделился. Теперь пора эти частицы соединить.

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 18:49
ваконда
У меня есть идея создать новую РМ-нацию, которая объединит людей по разным причинам не причисляющим себя только к одной какой-то народности или считающими себя людьми мира.

Культура Аримойя - общемировая духовность, уже существует. Многие люди занимаются её духовным строительством. Это прежде всего люди которые не могут чётко причислить себя к какой то одной религии по причине своего разнонационального происхождения. Необходимость причисления к какой то конкретной религии существует, но Аримойя даёт духовную свободу, которая позволяет людям мыслить в категориях "гражданина планеты".
Такой духовной широты не было 100-200 лет назад и ранее, далее будет только увеличиваться общность религиозных мировоззрений. Кроме разумеется религий "левой руки", террористов.
Нация-это общность ограниченная всё таки рамками какой то национальности? Национальность и её здоровье, это уже евгеника и медицина, науки связанные с карросами Всенародной Афродиты, которые не имеют собственной монады.
РМ нация не может быть, так как существует большое количество разнообразных национальных составляющих людей симпатизирующим идеям, скажем так, "дружбы религий", мировой духовности.
Организация на основе идей Аримойи вряли сможет быть создана. Потому что любая фирма - ограниченное множество людей, и идея корпоративности не вмещает глобальности проблем Лиги РМ.
эТО БУДЕТ ЕЩЁ ОДНА СЕКТАНСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, не вызывающая симпатии людей, а только опасения.
РМ - это религия итога, не ООО, ЗАО, и т. д. Она существует по Божьему промыслу, а не из-за коммерческой цели.
Даниил Андреев писал о том что будет возрождение в области религиозного творчества.
Остаётся только ждать, когда возникнут условия для создания Лиги.
Лига - это сообщество людей которые занимаются духовной работой в провиденциальных целях.
Вроде клуба по интересам, в интересах светлой духовности. Это не организация с уставом, кодексом и прочей мутотени из коммунистического прошлого, когда всё построено на страхе и принуждении.
Но на свободе выбора и воли каждого кто имеет возможность приобщится идеям Лиги.
Именно таким светлым идеям которые были и остаются пока, светом и путеводительным маяком для человечества
Идеи дружбы, равенства религий, любых наций, ценности жизни, собственного мнения.
Андреев пишет что какие то народы более развиты в плане науки и техники и нельзя все нации уравнивать в их духовном развитии.
Но, многие не развитые нации в плане интеллекта, науки и техники возникли на планете в то же время, что и все остальные.
Если в Африке, или в Америке, или на Аляске люди живут в шалашах, юртах и вигвамах, возможно они хотят быть ближе к природе.
Европейская цивилизация и христианство пошли по пути антропоцентризма, отвергая ценности природы, воспринимая природу как дар им Богом в пользование.
Такой пользовательский подход привёл к глобальной экологической травме для Земли, изобретение опасного ядерного вооружения. Человек хочет соревноваться с природой в рукотворных чудесах, которые копируют природные.
Может нужно вернутся в шалаши?
Разные нации пошли разными путями, не значит что кто то более значимый кто то менее, все нации равноценны (моё мнение).

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 19:03
gavrik
Шо то мне сдаётся ,что новая РМ-нация, которая объединит людей по разным причинам не причисляющим себя только к одной какой-то народности или считающими себя людьми мира будет нация человекоигв :pardon: "вавилонская блудница"
Андреев же в "Розе Мира" говорит лишь о ПРИОРИТЕТАХ. А не об отсутствии ранжировки и самоидентификации как таковой :pardon:
Деятельная доброта к окружающим; способность горячего сострадания и сорадования; чувство единства общечеловеческого; чувство единства космического; свободное и счастливое чувство благоговения перед явлениями Высокого.

На известной исторической стадии перед Розой Мира и всем человечеством возникнет дилемма: либо всемирная Федерация и дальше будет продолжать существовать как таковая, либо универсальное государство, преобразуемое в Братство, должно сначала быть превращено в космополитический монолит – космополитический в том смысле, что этнографические и культурные особенности наций будут, конечно, уважаться и оберегаться, но антагонизмы между ними ослабнут уже настолько, что административно-политическое устройство всех стран можно будет сделать единообразным, лишь с минимальными местными уклонениями. Борьба между собой сторонников обоих путей развития ничем уже, вероятно, не напомнит социально-политических конфликтов прошлого: это будет борьба идей, протекающая на высоком нравственном уровне, и борющиеся будут располагать лишь одним оружием: словом. После длительной всенародной дискуссии новое голосование разрешит вопрос, и если Федерация станет превращаться в монолит, то верховный наставник Розы Мира, проявивший себя как глава сторонников Федерации, добровольно уступит пост своему идейному противнику.

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 19:40
ваконда
В историческом плане оно видит своих врагов в любых державах, партиях и доктринах, стремящихся к насильственному порабощению других и к каким бы то ни было формам и видам деспотических народоустройств. В метаисторическом же плане оно видит своего врага в одном: в Противобоге, в тиранствующем духе, Великом Мучителе, многообразно проявляющем себя в жизни нашей планеты. Для движения, о котором я говорю, и сейчас, когда оно едва пытается возникнуть, и потом, когда оно станет решающим голосом истории, врагом будет одно: стремление к тирании и к жестокому насилию, где бы оно ни возникало, хотя бы в нем самом. Насилие может быть признано годным лишь в меру крайней необходимости, только в смягченных формах и лишь до тех пор, пока наивысшая инстанция путем усовершенствованного воспитания не подготовит человечество при помощи миллионов высокоидейных умов и воль к замене принуждения – добровольностью, окриков внешнего закона – голосом глубокой совести, а государства – братством. Другими словами, пока самая сущность государства не будет преобразована, а живое братство всех не сменит бездушного аппарата государственного насилия.


От тех, кто будет возглавлять Ученый совет и самое Розу Мира, потребуется для справедливого решения этих проблем некое новое психологическое качество: преодоленность в собственном существе господства местных, столь пока еще естественных, культурно-расовых привязанностей, полное национальное беспристрастие. Сколько усилий, какая авторитетность и даже самопожертвование потребуются хотя бы для того, чтобы ослабить застарелые антагонизмы – англо-арабский, например, русско-польский или армяно-турецкий! Каким поведением заслужат немцы, англичане, русские или американцы забвение той вражды, которую они возбудили к себе во стольких нациях? Какие воспитательные средства потребуются для того, чтобы разрушить комплекс ущемленного самолюбия, мешающий многим малым и средним нациям дружественно относиться к своим соседям и перерастающий в агрессивные мечты о достижении собственного величия за счет величия других? Но это – только одна сторона задачи. Многим западным нациям придется вытравить в себе малейшие следы старинного чувства превосходства
своего перед другими. Русскому придется понять, что его страна – не венец создания и уж во всяком случае не лучше многих других. Англичанин вынужден будет совершить титаническую внутреннюю работу, чтобы отрешиться от невольного предпочтения интересов жителей Британских островов интересам жителей Индонезии или Танганьики. От француза потребуется умение принимать к сердцу интересы Парагвая или Таиланда так же горячо, как и свои собственные. Китаец или араб освободят свое сердце и ум от вскормленного столькими веками когда-то справедливого, а теперь устаревшего недоверия к европейцам и научатся уделять потребностям Бельгии или Греции внимания не меньше, чем потребностям Жэхэ или Судана. Жителям латиноамериканских республик придется отучиться от привычки заботиться и плакаться только о себе и принять участие в распределении мировых благ с учетом нужд Афганистана, Камбоджи и даже Якутии. А гражданам Соединенных Штатов надлежит вспомнить, что они почитаются христианами и что христианство несовместимо со звериной ненавистью к какой бы то ни было расе, хотя бы и черной. Трудно, трудно это, – ясно, что ужасно трудно, но избавление от войн и тираний – только через эту психологическую самопеределку. И уж конечно, надеяться на участие в работе всемирных планирующих органов не может ни один человек, не завершивший над собою подобной операции. Придется учиться даже национальному самопожертвованию: о, не своею кровью, разумеется, не жизнью своих сынов, а только долларами. Ибо наиболее богатым странам предстоит в какой-то мере поделиться своими ресурсами с народами Востока и Юга, и поделиться притом бескорыстно, безо всяких надежд сделать из этой помощи удачный бизнес. Короче говоря, каждый, причастный к руководству Розы Мира, должен уметь чувствовать себя прежде всего – членом космического целого, потом – членом человечества, и только уже после всего этого – членом нации. А не наоборот, как учили и учат нас доселе.

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 19:40
ваконда
Нацизм для приверженцев идеологии РМ неприемлем, как и превосходство одной нации.

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 19:56
Аглая
ваконда писал(а):Организация на основе идей Аримойи вряли сможет быть создана.

Я говорю не об организации :smile: Я говорю о том, что пора вспомнить общие общечеловеческие корни. Я не предлагаю ничего создавать. Я просто считаю, что традиции национальные - это то же, что догмы религиозные. Пора с этим разобраться.

Национальные традиции - это то же, что догмы религиозные. Но они сильнее, потому что возникли естественным образом, как условие выживания народа, племени, рода. Но большинство из них представляют собой уже только историческую и культурную ценность - то же знание национального языка уже не необходимо для выживания. Для выживания нужен сейчас наиболее распространенный язык или, лучше, знание нескольких наиболее распространенных языков.
По большому счету национальное для нас - это привычный образ жизни. От привычек трудно отказываться. Но иногда полезно приобретать новые привычки. Иногда это уже произошло.
Я ни к тому, чтобы запретить кадриль, гопак или ирландские танцы - просто современному человеку должно быть интересно и то, и другое. Но это как мертвый язык - хорошо им владеть, но не жизненно необходимо. Это уже для специалистов.

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 20:19
Аглая
ваконда писал(а):Разные нации пошли разными путями

Нет, они шли одним путем - выживания своего рода, который со временем разрастался. Разница была в условиях проживания. Они и обусловила разницу традиций, которые закрепились в процессе воспитания, например, или в процессе выработки законов. Законы и традиции способствовали выживанию рода в целом.

Сейчас главное условие выживания человечества - необходимость найти общий язык. А главная предпосылка для этого - вспомнить, что мы все один род. Когда-то у нас был один общий предок, один язык, одна религия. У нас до сих пор один Бог. Вся разность была обусловлена разными условиями проживания. Это уже давно в прошлом. Все топят газом, все готовят из полуфабрикатов, все слушают музыку разных времен и любых исполнителей, дети смотрят одни и те же мультики в любом месте земного шара. Для здоровья современного человека важнее правильное питание, чем традиционное питание. Общего давно больше.

Деление по национальному признаку - атавизм.

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 21:02
ваконда
2 раза одно и то же

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 21:02
ваконда
Деление по национальному признаку - атавизм.


Национальность это историческая уникальность этноса не может перестать быть. Она может развится, перейти на более высокий уровень.
Национальные традиции- искусство и культура наций, тоже украшение любой нации, как и собственный язык и письменность.
Смешение в серую нацию, когда человечество будет монолитным мир обеднеет.

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 02:46
gavrik
ваконда писал(а):Нацизм для приверженцев идеологии РМ неприемлем, как и превосходство одной нации.

Впору задуматься о РАШИЗМЕ :Bravo:

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 02:56
gavrik
Аглая писал(а):Я ни к тому, чтобы запретить кадриль, гопак или ирландские танцы - просто современному человеку должно быть интересно и то, и другое. Но это как мертвый язык - хорошо им владеть, но не жизненно необходимо. Это уже для специалистов.

Для этого Гаврик придумал реформу календаря :oops:
gavrik писал(а):Аглая писал(а):
Вот, например, майские праздники хорошо бы использовать для некого интеррелигиозного праздника, содержанием которого была бы символическая встреча сторонников разных религиозных и национальных традиций. Что-то вроде фестиваля, где каждый участник демонстрировал бы самое интересное, что накоплено его народом, самое любимое им самим - одежду, ремесла, кухню, свои духовные наработки, творческие достижения, что угодно, кроме споров.

gavrik писал(а):Так каждую праздничную неделю в конце квартала и можно рассматривать как такой фестиваль-мистерию.С гостями из других стран,приехавшими на это дело поглазеть и поучаствовать. Неделя эта постная.Дабы не было несварения от непривычной кухни и напитков и только вечером после фестиваля участие в праздничном застолье с утра домой

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 03:13
Тэнгу
Аглая, если смешать в стаканчике все акварельные краски из набора, получится бурая грязь. Это дети узнают еще годика в четыре.
Почему предполагается, что человек, любящий и уважающий свою культуру, свою страну и своих предков, не интересуется чужими? Можно очень уважать и любить индейцев, изучать их культуру и обычаи, но при этом не пытаться нарядиться в перья и построить себе типи. Мне интересны и дороги все народы и все культуры, но я просто больше люблю русский. И это не любовь-симпатия,любовь-интерес, а нечто куда более глубокое. Те же индейцы или японцы куда более интересны и ярки, но это всегда останется любопытной и притягательной экзотикой. Родное может выглядеть скромно и неброско - но ощущаться именно как родное. Но наличие родного вовсе не означает враждебность или презрение к чужому. Для изживания враждебности вовсе не обязательно схлопываться в непоймичто. Более того, я считаю, что любовь существует там, где есть я и есть Другой. Иначе кого любить? Можно схлопнуться, конечно и как одно существо любить Бога. Но ведь если кроме Бога можно еще и любить отличающихся от тебя Других среди людей, то любви будет больше, а не меньше...

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 05:56
PavKa
Тэнгу писал(а):Почему предполагается, что человек, любящий и уважающий свою культуру, свою страну и своих предков, не интересуется чужими? Можно очень уважать и любить индейцев, изучать их культуру и обычаи, но при этом не пытаться нарядиться в перья и построить себе типи.



В целом согласен с Тенгу..
Аглая предлагает в сущности то что уже и так есть - русские.
Нация новодел слепленная наспех царями из финов в основном, ну и соседних народов.

Я считаю русским надо вспомнить свои корни и научиться жить в мире со своими соседями.. Договариваться а не нарушать договора.. Уважать другие народы и культуры.. тогда и наступит мир на земле и может появиться то что мы называем Розой Мира

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 06:41
BG777
если как-то и называться то без привязки к авраамическому мифу. imho

Но перед этим целесообразно задать себе такой вопрос: смогут ли потенциальные соискатели увидеть и выразить общие для всех принципы такого сообщества (и проявить свою приверженность данным принципам на практике).

Потому что главная то проблема не столько в том, чтобы назваться как-то, а как раз в отсутствии общего объединяющего(!) фактора (внешне белые одежды проблему "антисанитарии" не решат). Мы может быть и все тут, но пока как бы с разных сторон.

Лично моё мнение, что нужно уходить от понятий нации и какого-то нового народа. Необходимо быть вне этих искуственных делений. /Пока мы ногами стоим на отождествлении себя с нацией и физикой, братства не получится в принципе. imho/

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 07:00
ваконда
Я ни к тому, чтобы запретить кадриль, гопак или ирландские танцы - просто современному человеку должно быть интересно и то, и другое. Но это как мертвый язык - хорошо им владеть, но не жизненно необходимо. Это уже для специалистов.


Хохломская роспись, гжель, вышивки и др народные промыслы не могут мешать современности.
Сейчас к сожалению всё упрощается,видимо из за плохой экологии которая влияет негативно на здоровье людей.
Роза Мира придет тогда все люди будут знать множество языков народов населяющих Землю а не только свой родной.
Как сейчас, когда родной язык не могут выучить.
Лига это не одно общемировое государство с серой биомассой.
А множество государств - братств, которые не мешают друг другу в своём духовном развитии и самобытности.
Есть много важных вещей от которых нельзя отказываться.
Например, врач стоматолог может предложить удалить больной зуб, чтобы не трудится долго, восстанавливая его.
Сейчас множество методик которые позволяют восстановить зубы которые раньше удаляли.
Поэтому не надо удалять зубы, а лучше их сохранить :crazy: .

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 08:38
Тэнгу
PavKa, и я с тобой согласен - придуманные народы, придуманные языки и мертворожденные недееспособные государства, способные только к бессмысленной вражде с соседями ради подросткового самоутверждения - это ужасно. Ярчайший пример - стана 404, называемая Украиной. Я думаю, украинскому народу нужно перестать заниматься ерундой и обрести свое счастье рука об руку с народом русским, не смешиваясь с ним, но и не враждуя. Тогда у него есть шансы наконец из гомункулюса стать человеком. Искусственность - не приговор.

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 09:01
Капитан Сель
Хорошая затея. Лучше чем религия. Янику спасибо за приглашение сюда. :gutpost:
При последней переписи населения я настоял, чтоб меня записали землянином. Переписчица пыталась сопротивляться, но я нашёл методы её убедить.
Так что у меня такой вариант названия - земляне. Он не исключает принадлежность к традиционным нациям, но наше общее происхождение с этой земли в не зависимости от внешнего облика и конструкции нашего тела, которое может стать вскоре и искусственным объедиянет нас и становится доминирующим в самоидентификации.

Корни это хорошо. Но здесь речь, о том куда расти дальше. нельзя всё время на уровне корней оставаться.

Против русских выступают русофобы. А кто выступит против землян? Хотел бы я на таких посмотреть. :issled:

Re: РМ-нация

СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 09:22
Gellemar
Тэнгу писал(а):придуманные народы, придуманные языки и мертворожденные недееспособные государства

Тэнгу, украинский народ не "придуман", - как и язык, как и государство :unknown: По крайней мере, не в большей степени, чем Литва, Чехия, Финляндия, или Польша. Украина как "проект" существовала давным-давно, о дееспособности же её мы сможем судить лет через 200-300 (ошибок и сложностей на пути становления государственности никто не отменял) - когда будет видна история непрерывной государственности. Впрочем, Советская Украина тоже была государством, и не самым плохим, хоть и слишком уж зависимым от Москвы. Впрочем, я не думаю, что дела у Украины будут намного лучше, или намного хуже, чем в остальных, других государствах :issled: Если Москва не будет лезть в дела Киева, так будем даже дружно с большим восточным соседом жить.