Роза Мира на RozaMira.Us

Белгородский писал(а):Гэл, а практические выводы каковы? Как это, по-Вашему, должно отразиться на принципах переформатирования нашего Вече?

Михаил Натанович, этим вопросом Вы ставите меня в тупик - так как я считаю, что как-то «переформатировать» Вече не нужно. Любое «переформатрование» Вече поразит в правах часть пользователей, ныне присутствующих в Вече, что приведёт к ситуации негласного деления на «патрициев» и «плебеев». Это, в свою очередь, станет началом постепенного выживания тех, кто попал в категорию «плебеев»; «патриции», которых держало вместе только наличие «плебеев», после ухода «плебеев» также очень скоро начнут выяснять отношения между собой в замкнутом пространстве, и форум развалиться. Справка о «длительности присутствия в рм-движе» - всего лишь справка. Историческая.

А что нужно? 1) Любыми правдами и неправдами восстановить численность старого WS, собрав здесь всех, кто рассеялся. Находить «новых людей» не первоочередная задача, первоочередная — найти хотя бы всех «старых»; идеология побоку; 2) Чтоб модераторы не спали, но и не буйствовали: толстокожие и тёртые жизнью «орки» не должны бить по головам дубинами своей грубости гордых и тонко чувствующих «эльфов», и срезать дистанцию, вторгаясь в их приватное пространство. «Эльфы» такого не терпят, и уходят, а это ослабляет форум. «Эльфы» никогда не будут «биться с орками на ослопах» - они тупо пошлют подальше и свалят из такого виртуального пространства. В свою очередь, и «эльфам», когда они освоятся и окрепнут, нужно запретить отстреливать орков с дистанции своего приватного пространства острыми стрелами интеллектуального сарказма.

На форуме в разгар конфликтов участников, бывает проскакивает и здоровый юмор, и допустимый троллинг — модераторы не должны посягать на эту часть форума, интуитивно чувствуя грань допустимого (прописать это Правилами невозможно)

Gellemar писал(а):Любое «переформатрование» Вече поразит в правах часть пользователей, ныне присутствующих в Вече

Все правильно, закон обратной силы не имеет. Можно лишь усовершенствовать правила приема в Вече новых участников. Но так как существенное обновление Вече в обозримом будущем вряд ли возможно, - сомнительно, что будет наплыв новых участников, - определять жизнь форума будет нынешнее Вече и это данность. Вышвыривать кого-то, создав новые правила, недопустимо.

Gellemar писал(а):Любыми правдами и неправдами восстановить численность старого WS

Нет, "неправды" лучше оставить не у дел, да и качество выше количества.

А вот пример "неправды", то есть весьма сомнительного метода:

Gellemar писал(а):толстокожие и тёртые жизнью «орки» не должны бить по головам дубинами своей грубости гордых и тонко чувствующих «эльфов», и срезать дистанцию, вторгаясь в их приватное пространство. «Эльфы» такого не терпят, и уходят, а это ослабляет форум. «Эльфы» никогда не будут «биться с орками на ослопах» - они тупо пошлют подальше и свалят из такого виртуального пространства. В свою очередь, и «эльфам», когда они освоятся и окрепнут, нужно запретить отстреливать орков с дистанции своего приватного пространства острыми стрелами интеллектуального сарказма.

Считаю, что такие сравнения недопустимы, сеют вражду и недоверие, и ведут к делению участников форума на сорта, на расы элиты и недочеловеков. Ты меня удивляешь, Гэл. Ведь "орки" и "эльфы" имеют вполне очевидные коннотации в смысловом поле добра и зла Давай тогда уж, рассортируй что ли нас... Это даже круче (в негативном смысле), чем "массовка" и "визионеры" BG777.

Я на ВС регалась по приглашению андрея Рома - он меня в мыле приглашал:
Наташа, мы сделали новый форум, там очень тепло и уютно, приходи.

Но я тогда не сразу пришла, а на ОРГе я вообще регалась уже ПОСЛЕ ВС - чисто для проформы.

Ведь еще ДО ОРГа были РМ сообщества - например я Гэлла знаю еще с форума Максима Назара - оттуда же Орма и Кручинина.
И в те поры было много всяких форумов, которые были очень маленькие, и дробление тогда было чуть ли не каждый день.

Гэлл наверное помнит Бэна с Австралии? Он тогда сделал форум "Кирпичики" - и тогда у того Бэна с Кручининым были отношения на ножах до ужаса.

А еще же был Маяк... я с той тусовкой не знакома - кажется именно отколовшись оттуда Назар тогда и делал свой форум.

Баядера писал(а):например я Гэлла знаю еще с форума Максима Назара - оттуда же Орма и Кручинина.

А о тебе впервые я услышал тоже от Кручинина в какой-то частной беседе. Ему твои стихи очень нравились (какие - понятия не имею )

Евгений писал(а):Ты меня удивляешь, Гэл. Ведь "орки" и "эльфы" имеют вполне очевидные коннотации в смысловом поле добра и зла Давай тогда уж, рассортируй что ли нас...

При чём тут добро и зло. Я о способах поведения. К примеру, я вот здесь веду себя как типичный "эльф". Но здесь же я допускаю к себе любое обращение (в т.ч. матерное) - и сам в жизни много ругаюсь и несколько грубее, чем может показаться на первый взгляд Не будем типировать конкретных людей

Если говорить максимально отстранёно от персоналий: жёсткая модерация изгонит с форума "орков" - а её полное отсутствие - "эльфов". Поэтому я за умеренную модерацию (давать понять разгулявшимся "оркам", что не только они тут "правят бал" - но в то же время не унижая их) Это было бы идеальным.

Gellemar писал(а):А о тебе впервые я услышал тоже от Кручинина в какой-то частной беседе.

Разве ты не был на форуме Назара?
Разве там не было Рольфа?

А Бэна из Австралии тоже не помнишь?

Или там еще был... какой-то писатель - забыла его фамилию.

И еще Иоанн там был.

Gellemar писал(а):Поэтому я за умеренную модерацию (давать понять разгулявшимся "оркам", что не только они тут "правят бал" - но в то же время не унижая их) Это было бы идеальным.

Вообще-то я сейчас именно это Санычу и говорила: Если Гэлл стал бы единоличным админом со всеми правами, он бы не стал бы всем раздавать баны и предупреждения. Он бы, наверное, скорее порицал бы уж очень откровенные грубости более в личном обращении, нежели в наказательном.
Во всяком случае лично у меня такое мнение исходя из понимания тебя.

Я, конечно же допускаю, что черезчур уж распоясанным челам нужно сделать замечание, но... не в каком-то же таком модерско-назидательном ключе, типа: щас забаню!

Просто если человека по-доброму попросить вести себя чуточку более уважительно, то человек, как правило и сам пойдет навстречу, и еще и извиниться.

Евгений писал(а):Давай тогда уж, рассортируй что ли нас... Это даже круче (в негативном смысле), чем "массовка" и "визионеры" BG777.

Тогда уж проще написать Символ Доброй Воли И принимать в сообщество людей , исповедующих этот Символ Доброй Воли. При абсолютно несовместимых "Символах Веры" православного, католика,протестанта,буддиста, индуиста, иудея, огнепоклонника и даже атеиста (у которого этот Символ Веры вообще отсутствует ) может одновременно объединять Символ Доброй Воли.

Символ Доброй Воли на самом деле очень прост.
Где двое или трое соберутся во имя моё- там и я ,посреди них. А имя ЕГО-Любовь.
Поэтому ,перефразируя, будет: "Где двое или трое соберутся во имя Любви- там и Любовь пребудет среди них."
Этим Символом Доброй Воли неофит декларирует своё вступление на Путь Взаимоутверждения.

Gellemar писал(а):КуКу, сейчас ещё гляну, что-то ORG глючит.

Сан Саныч писал(а):По моему и Коваль был, но тоже под другим ником.

А под каким? Не "Влад"?

У меня никогда не было ника "Влад".

gavrik. давай соберемся во имя Любви? Кто третьим будет? Впрочем, достаточно же и двоих. Ну, так как? Но не только во имя любви каждый к чему-то своему, но и к общему Богу и друг другу. Мне не слабо =)
Я не придуриваюсь, я серьезно.

В общем, ответа нет. Про любовь трындеть все горазды, а как возлюбить врага - так и нет никого. Хоть гранату кидай.

Тэнгу писал(а):В общем, ответа нет. Про любовь трындеть все горазды, а как возлюбить врага - так и нет никого. Хоть гранату кидай.

Врага (настоящего, конкретного) трудно не полюбить. Вот увидеть и осознать эту любовь - это действительно бывает проблемно.

Рауха, а настоящий враг один - дьявол. Все прочие враги - просто испорченные им братья. Дьявола я люблю и желаю ему просветления всю свою сознательную жизнь.

Я без метафизики и обобщений. Скажем так - речь о людях контакт с которыми провоцирует яркие негативные эмоции (агрессию, страх, зависть, подавленность и т.п.).
И, наверное, успешно практиковать проявления любви начинать стоит не с врагов. Бывает, правда, что после этого число недоброжелателей увеличивается и учиться любить условных врагов приходится всё равно. )

Рауха писал(а):И, наверное, успешно практиковать проявления любви начинать стоит не с врагов. Бывает, правда, что после этого число недоброжелателей увеличивается и учиться любить условных врагов приходится всё равно. )

Кстати сказать, я недавно посмотрела фильм фантастический - кажется он назывался "Игра Эндера" - там глав.гер изрек одну очень потрясающе умную мысль:

(цитирую по памяти)

Врага можно победить лишь тогда, когда ты его полностью поймешь, но дело в том, что когда ты полностью поймешь врага, ты уже не сможешь его ненавидеть, и поэтому он уже как бы и перестает быть твоим врагом.

ЗЫ: "полностью поймешь" - разумеется имеется ввиду максимально, как сможешь.

Почти год назад открыл эту тему.. Сейчас провёл работу по сопоставлению аккаунтов с WS, добавив в исходный пост --> графу "Ник на форуме WS || Регистрация на WS" а также добавление "Впервые с WS".

Ссылка на пост "Старая Гвардия (преемственность пользователей)" была добавлена в форумный раздел "История РМ-форумов 1998-2016" на главной.

Гэл, если быть точным, то определенная тобой дата регистрации на ОРГ не является таковой, по моей памяти.
Это дата перерегистрации. Тогда Макс затеял переход на другой движок и необходимо было перерегистрироваться. А так, ОРГ, по моему, появился на 3-4 года раньше.

Нет, на другой движок Макс переходил уже после открытия WS. Так что все правильно.